<div dir="ltr"><div><div>Jeff,<br><br>In E+ there's also an "InternalMass" objec. It is listed under the group "Thermal Zones and Surfaces". It only asks for a construction, a zone name, and its surface (m² / ft²): might be easier.<br><br>From the I/O reference:<br><i><b>Internal Mass</b><br>is used to specify the construction/material parameters and area of items within the space that are important to heat transfer calculations but not necessarily important geometrically. (For example, furniture within the space – particularly for large spaces).</i><br><br>John,<br><br>Both e+ and equest can have internal mass objects, that you can add/or customize.<br><br>E+ having no defaults on the subject, it won't take any internal mass into account unless you tell it to.<br><br>eQuest has by default some internal mass: Floor-weight and Furniture. For Furniture - default is FURN-WEIGHT = 2 lb/ft² of floor area - compare that to what you think you have in your garage and you'll see the difference :))<br><br>I think an even bigger problem is to use external walls (especially in equest where it's so easy...) defined only by R-value as opposed to layer-by-layer, thus with no thermal mass...<br><br>I'm pretty sure as a general rule we tend to underestimate the overall thermal mass.<br>On the subject, I remembered Joe Huang (Joe, I hope you don't mind me quoting you) making a comment about DOE2 making "lighter" models than real anyway so you have to "boost up the internal mass considerably beyond what's there to get  the floating temperature profiles to match measured temperatures" (see his post <a href="http://lists.onebuilding.org/htdig.cgi/bldg-sim-onebuilding.org/2015-January/046078.html">here</a>)<br><br></div>Best,<br></div>Julien<br><div><div><br><br>> Le 17 juin 2015 à 20:20, "Eurek, John S NWO" <<a href="mailto:John.S.Eurek@usace.army.mil">John.S.Eurek@usace.army.mil</a>> a écrit :<br>><br>> Classification: UNCLASSIFIED<br>> Caveats: NONE<br>><br>> General question:<br>><br>> Do any energy models take into account the thermal mass of stuff?<br>><br>> Then extreme case I know about is a garage.  When my garage was empty and I turned on the heater it heated up fairly quickly.  When I brought in my truck, tools, shelves, etc. (a few tons of steel) it took a lot lot longer to get warm.<br>><br>> This is an extreme case, but the same thing would happen in every type of building on some level.<br>><br>> -----Original Message-----<br>> From: Equest-users [mailto:<a href="mailto:equest-users-bounces@lists.onebuilding.org">equest-users-bounces@lists.onebuilding.org</a>] On Behalf Of Jeff Haberl<br>> Sent: Wednesday, June 17, 2015 10:39 AM<br>> To: Peter Schonherr; <a href="mailto:equest-users@lists.onebuilding.org">equest-users@lists.onebuilding.org</a><br>> Subject: [EXTERNAL] Re: [Equest-users] Thermal mass effects of interior walls<br>><br>> Hello Peter,<br>><br>><br>><br>> Create layered walls with the materials you intend to simulate and then set the floor weight = 0 to trigger custom weighting factors. You may have to fiddle with the interior convection/radiation coefficient to get a meaningful “connection” to the room air node.<br>><br>><br>><br>> Jeff<br>><br>><br>><br>> 8=!  8=)  :=)  8=)  ;=)  8=)  8=(  8=)  8=()  8=)  8=|  8=)  :=')  8=) 8=?<br>> Jeff S. Haberl, Ph.D.,P.E.inactive,FASHRAE,FIBPSA,......<a href="mailto:jhaberl@tamu.edu">jhaberl@tamu.edu</a> <mailto:........<a href="mailto:jhaberl@tamu.edu">jhaberl@tamu.edu</a>><br>> Professor........................................................................Office Ph: 979-845-6507<br>> Department of Architecture............................................Lab Ph:979-845-6065<br>> Energy Systems Laboratory...........................................FAX: 979-862-2457<br>> Texas A&M University...................................................77843-3581<br>> College Station, Texas, USA, 77843..............................URL:<a href="http://www.esl.tamu.edu">www.esl.tamu.edu</a><br>> 8=/  8=)  :=)  8=)  ;=)  8=)  8=()  8=)  :=)  8=)  8=!  8=)  8=? 8=) 8=0<br>><br>><br>><br>> From: Equest-users [mailto:<a href="mailto:equest-users-bounces@lists.onebuilding.org">equest-users-bounces@lists.onebuilding.org</a>] On Behalf Of Peter Schonherr<br>> Sent: Wednesday, June 17, 2015 10:26 AM<br>> To: <a href="mailto:equest-users@lists.onebuilding.org">equest-users@lists.onebuilding.org</a><br>> Subject: [Equest-users] Thermal mass effects of interior walls<br>><br>><br>><br>> Hello,<br>><br>><br>><br>>      Is it possible to model the effects of thermal mass of interior walls? if so, how is that done?<br>><br>><br>><br>> Peter Schonherr<br>><br>><br>><br>><br>> Classification: UNCLASSIFIED<br>> Caveats: NONE<br>><br>><br>> _______________________________________________<br>> Equest-users mailing list<br>> <a href="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/equest-users-onebuilding.org">http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/equest-users-onebuilding.org</a><br>> To unsubscribe from this mailing list send  a blank message to <a href="mailto:EQUEST-USERS-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG">EQUEST-USERS-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</a><br></div></div></div>