<font size='2'><font face="lucida Grande, Verdana, Microsoft YaHei">Hi,</font></font><font face="lucida Grande', Verdana, 'Microsoft YaHei"><font size='2'>Nick</font></font><br><br><font face="lucida Grande', Verdana, 'Microsoft YaHei"><font size='2'> Than you for your insight!</font></font><br><br><font size='2'><font face="lucida Grande, Verdana, Microsoft YaHei">   Except default curve and start up time, Min-Ratio also will result in discrepancy between </font></font><font face="lucida Grande', Verdana, 'Microsoft YaHei"><font size='2'>annual equivalent HIR </font></font><font size='2'><font face="lucida Grande, Verdana, Microsoft YaHei">and nominal HIR. After I revised curve ,set start-time and Min-Ratio to 0,and hourly report and PS-C report indicate that the </font></font><font face="lucida Grande', Verdana, 'Microsoft YaHei"><font size='2'>annual equivalent HIR </font></font><font size='2'><font face="lucida Grande, Verdana, Microsoft YaHei"> is accord with </font></font><font face="lucida Grande', Verdana, 'Microsoft YaHei"><font size='2'>nominal HIR</font></font><br><br><br><font face="lucida Grande', Verdana, 'Microsoft YaHei"><font size='2'> </font></font><br><br><br><font color='#909090'><font face="Arial Narrow"><font size='2'>------------------</font></font></font><br><i><font color='#3366ff'><font size='2'><font face="Verdana"><font size='2'>Yongqing Zhao</font></font></font></font></i><br><font color='#006600'><i><font size='2'><font face="Verdana"><font size='2'>Changsha Green Building & Energy Saving Technology CO.,LTD</font></font></font></i></font><br><font color='#3366ff'><font size='2'><font face="Verdana"><font size='2'>NO.438,Shaoshan Road,Changsha,Hunan,China</font></font></font></font><br><font color='#3366ff'><font size='2'><font face="Verdana"><font size='2'>Telephone:13574805636</font></font></font></font><br><font color='#3366ff'><font size='2'><font face="Verdana"><font size='2'>Email:zhaoyongqing1987@126.com</font></font></font></font><br><font size='2'><font face="Verdana"><font size='2'>         503271081@qq.com</font></font></font><font face="Verdana"><font size='2'> </font></font><br> <br><br><br><font face="Arial Narrow"><font size='2'>------------------ 原始邮件 ------------------</font></font><br><b><font size='2'>发件人:</font></b><font size='2'> "Nicholas Caton";<ncaton@catonenergy.com>;</font><br><b><font size='2'>发送时间:</font></b><font size='2'> 2015年5月24日(星期天) 晚上9:53</font><br><b><font size='2'>收件人:</font></b><font size='2'> "赵永青"<503271081@qq.com>; "Julien Marrec"<julien.marrec@gmail.com>; </font><br><b><font size='2'>抄送:</font></b><font size='2'> "equest-users@lists.onebuilding"<equest-users@lists.onebuilding.org>; </font><br><b><font size='2'>主题:</font></b><font size='2'> RE: [Equest-users] Reply： The problem of minimum equipment efficiency requirement of Ashrae 90.1-2007</font><br><br><font size='2'>I received some similar review language very recently suggesting 80% efficiency is expected at all/most part load conditions for the baseline boiler….  Similar context in that case with the boiler rarely operating near full load.</font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>My comment has other issues that would cloud the topic at-hand, but here is  truncated version:</font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>“…Furthermore, the average boiler efficiencies in the Baseline PS-C output reports, calculated by dividing the boiler energy consumption by the annual boiler heating energy generated was… [approximately 5% lower than the nominal efficiency input & documented].  Revise the baseline boiler efficiency to 80% and revise the boiler curve for the Baseline case as necessary to have an average efficiency that is near 80%. Provide updated PS-C reports for the Baseline confirming that the average baseline efficiency is near 80%.”</font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>This is the first time I have run into commentary checking up on PS-C’s output at all, and I’m using the same library curves as always for typical baseline boilers.   </font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>I believe the PS-C discrepancy is explained both by the non-flat library curve and by the boiler’s default start-up loads, in combination.</font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>Here is the default library curve – it is (roughly, but not quite) linear:</font><br><div><img src="cid:8E7D93AD@FCD9DC35.50E86155" class="app-upload-image" style="margin:4px 0;" /></div><br><br><br><div><img src="cid:BE73CDDC@9CE1DF2B.50E86155" class="app-upload-image" style="margin:4px 0;" /></div><br><br><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>[For those unfamiliar, the Y-axis is a unitless multiplier] </font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>If I’m not mistaken, this curve serves double-duty:  it simultaneously applies the hourly PLR to the full capacity (as either input or auto-sized) and also accounts for increased HIR (lower efficiency) as the PLR drops.  My understanding in equation form:</font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>Energy Consumed (for the hour) = (Boiler full capacity as input/autosized) * (Boiler nominal HIR input @ full load) * HIRf(PLR)</font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>If all of that is true, a perfectly “flat efficiency” curve, returning your nominal input HIR at all efficiencies, would therefore be Z = X.  That’s plotted above for reference with a light/thin line.  </font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>Even with such a “flat efficiency” curve applied to a test-case, PS-C’s outputs still suggest an annual equivalent HIR higher than the nominal input.  Zeroing out the startup/standby inputs as well is required to get PS-C to report your nominal HIR = annual fuel / annual load:</font><br><div><img src="cid:1F599A84@27F1D428.50E86155" class="app-upload-image" style="margin:4px 0;" /></div><br><br><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>I think the correct response (which perhaps I’ve mostly composed above) is to demonstrate the causes (library curve shape, startup/standby defaults), and to assert these are all appropriately applied to the baseline boiler, though </font><u><font size='2'>none of this is regulated by 90.1</font></u><font size='2'> to the best of my knowledge so it might be relatively shaky territory.  </font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>I would wager 90% of all eQuest baseline boilers submitted to GBCI to date probably don’t mess with the library curves or standby/startup inputs, but that’s pure speculation on my part.</font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>Has anybody ever tried to explain/justify the default boiler curve and default startup/standby inputs?  Do we know where those defaults come from?</font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'>~Nick</font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'><b>NICK CATON, P.E.</b></font><br><font size='2'><b>Owner</b></font><br><font size='2'><b> </b></font><br><font size='2'><b>Caton Energy Consulting</b></font><br><font size='2'>  1150 N. 192</font>^{<font size='2'>nd</font>}<font size='2'> St., #4-202</font><br><font size='2'>  Shoreline, WA 98133</font><br><font size='2'>  office:  785.410.3317</font><br><font color='#561782'><font size='2'><font size='2'>www.catonenergy.com</font></font></font><br><font size='2'> </font><br><font size='2'><b>From:</b></font><font size='2'> Equest-users [mailto:</font><a href='mailto:equest-users-bounces@lists.onebuilding.org'><font size='2'>equest-users-bounces@lists.onebuilding.org</font></a><font size='2'>] </font><b><font size='2'>On Behalf Of </font></b><font size='2'>???</font><br><b><font size='2'>Sent:</font></b><font size='2'> Sunday, May 24, 2015 5:34 AM</font><br><b><font size='2'>To:</font></b><font size='2'> Julien Marrec</font><br><b><font size='2'>Cc:</font></b><font size='2'> equest-users@lists.onebuilding</font><br><b><font size='2'>Subject:</font></b><font size='2'> [Equest-users] Reply</font><font face="SimSun"><font size='2'>：</font></font><font size='2'> The problem of minimum equipment efficiency requirement of Ashrae 90.1-2007</font><br> <br>Hi,<font size='2'>Julien </font><br> <br><font size='2'>I understand his meaning is keep a constant efficiency and I know the flat efficiency in equest is a curve that is y=x, but I can't  confirm if a constant efficiency is Ashrae 90.1-2007's original intent.</font><br> <br><font size='2'>------------------</font><br><font size='2'><i>Yongqing Zhao</i></font><br><font size='2'><i>Changsha Green Building & Energy Saving Technology CO.,LTD</i></font><br><font size='2'>NO.438,Shaoshan Road,Changsha,Hunan,China</font><br><font size='2'>Telephone:13574805636</font><br><a href='mailto:Email%3Azhaoyongqing1987@126.com'><font size='2'>Email:zhaoyongqing1987@126.com</font></a><br><font size='2'>         </font><a href='mailto:503271081@qq.com'><font size='2'>503271081@qq.com</font></a><font size='2'> </font><br> <br> <br> <br><font size='2'>------------------ </font><font size='2'>原始</font><font size='2'>邮</font><font size='2'>件</font><font size='2'> ------------------</font><br><font size='2'><b>发</b></font><font size='2'><b>件人</b></font><font size='2'><b>:</b></font><font size='2'> "Julien Marrec";<</font><a href='mailto:julien.marrec@gmail.com'><font size='2'>julien.marrec@gmail.com</font></a><font size='2'>>;</font><br><font size='2'><b>发</b></font><font size='2'><b>送</b></font><font size='2'><b>时间</b></font><font size='2'><b>:</b></font><font size='2'> 2015</font><font size='2'>年</font><font size='2'>5</font><font size='2'>月</font><font size='2'>24</font><font size='2'>日</font><font size='2'>(</font><font size='2'>星期天</font><font size='2'>) </font><font size='2'>晚上</font><font size='2'>8:19</font><br><font size='2'><b>收件人</b></font><font size='2'><b>:</b></font><font size='2'> "</font><font size='2'>赵</font><font size='2'>永青</font><font size='2'>"<</font><a href='mailto:503271081@qq.com'><font size='2'>503271081@qq.com</font></a><font size='2'>>; </font><br><font size='2'><b>抄送</b></font><font size='2'><b>:</b></font><font size='2'> "</font><a href='mailto:equest-users@lists.onebuilding'><font size='2'>equest-users@lists.onebuilding</font></a><font size='2'>"<</font><a href='mailto:equest-users@lists.onebuilding.org'><font size='2'>equest-users@lists.onebuilding.org</font></a><font size='2'>>; </font><br><font size='2'><b>主</b></font><font size='2'><b>题</b></font><font size='2'><b>:</b></font><font size='2'> Re: [Equest-users] The problem of minimum equipment efficiency requirement of Ashrae 90.1-2007</font><br> <br>Hey,<br> <br>He's saying that you need to make sure that the curve boiler-fPLR gives you a constant efficiency. As far as I remember, the default atmospheric curve from equest is like this.<br>Don't be confused by "flat". A flat efficiency curve is when you plot efficiency=f(PLR). In equest, it should be a curve that is y=x<br> <br>Look at the curve you used.<br> <br>Best,<br>Julien<br><br>Envoyé de mon iPhone<br><br>Le 24 mai 2015 à 11:27, "赵永青" <<a href='mailto:503271081@qq.com'>503271081@qq.com</a>> a écrit :<br><blockquote><div>I get the energy model comments from LEED reviewer as following:<br> <br><font size='2'>The narrative response indicates that the Baseline boiler has been modeled utilizing operating performance curves and a boiler HIR of 1.25. However, since the boiler operation HIR is based on the performance curves, the HIR is less than 1.25 in the part-load condition, which is inappropriate. Revise the Baseline boilers to include a flat efficiency of 80% for all part-loads. Provide eQuest input files or screen shots verifying the boiler efficiency has been modeled as required.</font><br><font size='2'> </font><<a href='mailto:545E22AD@FA528147.9F996155'>545E22AD@FA528147.9F996155</a>><br><font size='2'>However, I can not understand it very much. The minimum equipment efficiency requirement(80 % Et) of Ashrae 90.1-2007 should be base on full load condition.Why the LEED reviewer raise such a question?Any insight is appreciate!!</font><br> <br><font size='2'>Thanks</font><br><font size='2'>------------------</font><br><font size='2'><i>Yongqing Zhao</i></font><br><font size='2'><i>Changsha Green Building & Energy Saving Technology CO.,LTD</i></font><br><font size='2'>NO.438,Shaoshan Road,Changsha,Hunan,China</font><br><font size='2'>Telephone:13574805636</font><br><font size='2'>Email:zhaoyongqing1987@</font><a href='http://126.com'><font size='2'>126.com</font></a><br><font size='2'>         </font><a href='mailto:503271081@qq.com'><font size='2'>503271081@qq.com</font></a><font size='2'> </font><br> <br></div></blockquote><blockquote><div>_______________________________________________<br>Equest-users mailing list<br><a href='http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/equest-users-onebuilding.org'>http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/equest-users-onebuilding.org</a><br>To unsubscribe from this mailing list send  a blank message to <a href='mailto:EQUEST-USERS-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG'>EQUEST-USERS-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</a><br></div></blockquote>