<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    This is an intriguing idea (using PV output as a surrogate for
    irradiance), but there are a number of complications that need to be
    investigated:<br>
    1. PV efficiency degrades with temperature; therefore, you have to
    have some way to adjust the output by the temperature of the PV (not
    the air temperature)<br>
    2. you also need to adjust for the tilt and azimuth of the PV panels
    to derive the equivalent global horizontal radiation.<br>
    3. you also need to split the global horizontal into direct and
    diffuse radiation, which could be done using a number of
    direct/diffuse split models, which is what's done for 99% of the
    weather files anyway because I've yet to find any measured direct
    normal radiation outside of strictly research applications.<br>
    <br>
    When I look at this list, all three could be done using a building
    energy simulation program,  provided that you know the absorptivity
    of the PV and its conversion efficiency as a function of
    temperature,  but at this point it's getting more hairy than
    calculating the solar radiation from standard weather station data
    or, beginning in Sept 2015 for US locations, downloading the solar
    radiation from NREL. <br>
    <br>
    I'm not being critical, and actually I am quite intrigued by this
    technique, and would be happy to help evaluate how well it works.<br>
    <br>
    Joe<br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Joe Huang    
White Box Technologies, Inc.
346 Rheem Blvd., Suite 205A
Moraga CA 94556
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:yjhuang@whiteboxtechnologies.com">yjhuang@whiteboxtechnologies.com</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://weather.whiteboxtechnologies.com">http://weather.whiteboxtechnologies.com</a> for simulation-ready weather data
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.whiteboxtechnologies.com">http://www.whiteboxtechnologies.com</a>
(o) (925)388-0265
(c) (510)928-2683
"building energy simulations at your fingertips"
</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 7/21/2015 2:21 AM, Justin Spencer
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAB+zL_=fgoJVJqK3H=M6XewfewtR+D-+38Smhy0eKq_wd2ywMA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">You can use anything you want as a surrogate, as
        long as you have some way of proving it works. In this case, if
        you could somehow get real time PV data for a set of sites that
        also had actual insolation and then looked at your results, I
        think you could derive a typical relationship that wouldn't lead
        you too far astray. The problem will come when there are passing
        clouds and the PV system is "hunting" all the time trying to
        catch up with the changing insolation. I bet you could find
        those and apply a bias correction that could then be used in
        multiple sites with real time PV data. </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <div class="gmail_quote">On Mon, Jul 20, 2015 at 10:55 AM, Chris
          Yates <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:chris.malcolm.yates@gmail.com"
              target="_blank">chris.malcolm.yates@gmail.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <p dir="ltr">Ok, so there's no substitute for doing weather
              data right.</p>
            <p dir="ltr">However, in the absence of such data, could
              real-time pv yield be used as a surrogate?</p>
            <p dir="ltr">Chris </p>
            <p dir="ltr">Sent from my Android device. Please excuse
              typos, etc.</p>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Bldg-sim mailing list<br>
            <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org"
              rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org</a><br>
            To unsubscribe from this mailing list send  a blank message
            to <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG">BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Bldg-sim mailing list
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org">http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org</a>
To unsubscribe from this mailing list send  a blank message to <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG">BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>