<html dir="ltr">

<head>

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=ks_c_5601-1987">

<style>@font-face {

        font-family: 맑은 고딕;

}

@font-face {

        font-family: @맑은 고딕;

}

@page WordSection1 {margin: 3.0cm 72.0pt 72.0pt 72.0pt; }

P.MsoNormal {

        TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; TEXT-ALIGN: justify; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "맑은 고딕"; TEXT-AUTOSPACE: ; FONT-SIZE: 10pt

}

LI.MsoNormal {

        TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; TEXT-ALIGN: justify; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "맑은 고딕"; TEXT-AUTOSPACE: ; FONT-SIZE: 10pt

}

DIV.MsoNormal {

        TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; TEXT-ALIGN: justify; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "맑은 고딕"; TEXT-AUTOSPACE: ; FONT-SIZE: 10pt

}

A:link {

        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline

}

SPAN.MsoHyperlink {

        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline

}

A:visited {

        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline

}

SPAN.MsoHyperlinkFollowed {

        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline

}

P.MsoListParagraph {

        TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; TEXT-ALIGN: justify; MARGIN: 0cm 0cm 0pt 40pt; FONT-FAMILY: "맑은 고딕"; TEXT-AUTOSPACE: ; FONT-SIZE: 10pt

}

LI.MsoListParagraph {

        TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; TEXT-ALIGN: justify; MARGIN: 0cm 0cm 0pt 40pt; FONT-FAMILY: "맑은 고딕"; TEXT-AUTOSPACE: ; FONT-SIZE: 10pt

}

DIV.MsoListParagraph {

        TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; TEXT-ALIGN: justify; MARGIN: 0cm 0cm 0pt 40pt; FONT-FAMILY: "맑은 고딕"; TEXT-AUTOSPACE: ; FONT-SIZE: 10pt

}

SPAN.EmailStyle18 {

        FONT-FAMILY: "맑은 고딕"; COLOR: windowtext

}

.MsoChpDefault {

        FONT-FAMILY: "맑은 고딕"

}

OL {

        MARGIN-BOTTOM: 0cm

}

UL {

        MARGIN-BOTTOM: 0cm

}

</style><style id="owaParaStyle">P {

        MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px

}

</style>

</head>

<body lang="KO" vlink="purple" link="blue" fPStyle="1" ocsi="0">

<div style="direction: ltr;font-family: Tahoma;color: #000000;font-size: 10pt;">

<p>Dear Deuk-Woo,</p>

<p> </p>

<p>Here are a few comments on your questions:</p>

<p> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 38pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>1.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">

<span lang="EN-US">To get energy efficiency incentives, such as LEED<span lang="EN-US"> certificate<span lang="EN-US">.

</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>2.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">

<span lang="EN-US">To compare alternatives (wall material, window, building design) in architect point of view.

</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>3.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">

<span lang="EN-US">To compare alternatives (system type and configuration, COP, etc.) in mechanical engineer point of view.

</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 38pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span></span></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 38pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>For Items #1 - 3, EQUEST, EP+ or TRNSYS will do. In the U.S. EQUEST is the most widely used by the AE community. Note, for most of these simulations an hourly

 simulation will do, which is not a true dynamic simulation.</span></span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 38pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span></span></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 38pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>4.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">

</span></span></span><span lang="EN-US">To develop energy efficient control strategies and to test DDC controllers. (BEMS and emulation; maybe electric engineering field or ??)</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span></span></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US">For this you'll need MATLAB and a true dynamic simulation platform (i.e., it usually needs 1 sec or less time steps and true dynamic equations). Many of the U.S.

 controls companies have developed extensive tools for this, including Modelica/Dymola platforms. However, they do not distribute these outside their own companies. MATLAB is fast becoming a platform of choice, perhaps because most universities teach with it.

 There are other platforms as well, check with your local ME or EE controls Prof. Some that come to mind are HVACSiM+ (by George Walton at NIST).</span></span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span></span></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>5.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">

</span></span></span><span lang="EN-US">To </span><span lang="EN-US">identify the system mal-function (such as AHU) comparing

<span lang="EN-US">between “predicted” energy and “actual” energy<span lang="EN-US"> in real-time<span lang="EN-US">.

</span><span lang="EN-US">(BEMS, maybe electric engineering field??)</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span></span></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>This is a tough one. LBNL and PNNL have been working on this for some time. PNNL has their AHU fault detection program, and other programs. LBNL has their controls

 test bed up and running. You might also check with the Chair of ASHRAE TC 7.5 to see what the latest RPs for controls simulation. This TC has most of the knowledgable folks on it (which does not include me).

</span></span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span> </span></span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>6.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">

</span></span></span><span lang="EN-US">Building Simulator: which is used to training building managers or operators or learners (students) in HVAC system operation realistically (such as flight simulator)</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US">Check out Joe Deringer's LEARNHVAC web page...just amazing...there is also other emulator work at LBNL that Phil Haves and Michael Wetter are doing.</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>7.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">

</span></span></span><span lang="EN-US">To </span>“<span lang="EN-US">JUST</span>”<span lang="EN-US"> verify Building behavior (</span><span lang="EN-US">HVAC operation</span><span lang="EN-US">, energy consumption, etc)</span><span lang="EN-US"> over the whole

 year period with different whether conditions in IWEC and TMY. </span><span lang="EN-US">(to see "what could be")</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US">This can be done with forward models (i.e., simulation) or inverse models (i.e., ASHRAE RP1050), or a combination of both. You can also use component models such as

 those available from ASHRAe (HVAC01 and HVAC02 toolkit, RP865, RP827, etc).</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US">There are other proprietary tools that diagnose HVAC problems, some have published results, some not. You'll find lots of papers (apx., 3 - 5,000) on our Lab's web

 site about our commissioning work, which includes air-side simulation as a diagnostic.

</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US">Hope this helps.</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US">Jeff</span></p>

<p> </p>

<div>

<p> </p>

<div><font color="#0000ff" size="2" face="Tahoma">8=!  8=)  :=)  8=)  ;=)  8=)  8=(  8=)  8=()  8=)  8=|  8=)  :=')  8=)8=?<br>

<br>

Jeff S. Haberl, Ph.D.,P.E., FASHRAE..............jhaberl@tamu.edu<br>

<br>

Professor............................................................Office Ph: 979-845-6507<br>

<br>

Department of Architecture.............................Lab Ph:979-845-6065<br>

<br>

Energy Systems Laboratory.............................FAX: 979-862-2457<br>

<br>

Texas A&M University.....................................77843-3581<br>

<br>

College Station, Texas, USA, 77843..................URL:www.esl.tamu.edu<br>

<br>

8=/  8=)  :=)  8=)  ;=)  8=)  8=()  8=)  :=)  8=)  8=!  8=)  8=? 8=)8=0<br>

</font></div>

</div>

<div style="FONT-FAMILY: Times New Roman; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 16px">

<hr tabindex="-1">

<div style="DIRECTION: ltr" id="divRpF478014"><font color="#000000" size="2" face="Tahoma"><b>From:</b> bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org [bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org] on behalf of 김덕우 [deukwookim@skku.edu]<br>

<b>Sent:</b> Tuesday, January 31, 2012 11:22 PM<br>

<b>To:</b> bldg-sim@lists.onebuilding.org<br>

<b>Subject:</b> [Bldg-sim] the use of dynamic energy simulation tool<br>

</font><br>

</div>

<div></div>

<div>

<div class="WordSection1">

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">Dear all, </span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">I have been thinking about the use of dynamic energy simulation tool (e.g. whole building simulation tool, such as E+, ESP-r, TRNSYS, SPARK, etc).

</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">The usage area of the tool would be classified into two, academic area and practical area.</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">But I really want to hear your high-level opinion on the practical areas.</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">The typical usage of energy simulation program in practice could be listed as follows (as far as I know),

</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 38pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>1.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">    

<span lang="EN-US">To get energy efficiency incentives, such as LEED<span lang="EN-US"> certificate<span lang="EN-US">.

</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>2.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">    

<span lang="EN-US">To compare alternatives (wall material, window, building design) in architect point of view.

</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>3.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">    

<span lang="EN-US">To compare alternatives (system type and configuration, COP, etc.) in mechanical engineer point of view.

</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 38pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>4.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">    

</span></span></span><span lang="EN-US">To develop energy efficient control strategies and to test DDC controllers. (BEMS and emulation; maybe electric engineering field or ??)</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>5.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">    

</span></span></span><span lang="EN-US">To </span><span lang="EN-US">identify the system mal-function (such as AHU) comparing

</span><span lang="EN-US">between “predicted” energy and “actual” energy</span><span lang="EN-US"> in real-time</span><span lang="EN-US">. </span><span lang="EN-US">(BEMS, maybe electric engineering field??)</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>6.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">    

</span></span></span><span lang="EN-US">Building Simulator: which is used to training building managers or operators or learners (students) in HVAC system operation realistically (such as flight simulator)</span></p>

<p style="TEXT-INDENT: -18pt; MARGIN-LEFT: 40pt" class="MsoListParagraph"><span lang="EN-US"><span>7.<span style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">    

</span></span></span><span lang="EN-US">To </span>“<span lang="EN-US">JUST</span>”<span lang="EN-US"> verify Building behavior (</span><span lang="EN-US">HVAC operation</span><span lang="EN-US">, energy consumption, etc)</span><span lang="EN-US"> over the whole

 year period with different whether conditions in IWEC and TMY. </span><span lang="EN-US">(to see "what could be")</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">I think that the large portion of usage would be #1.

</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">But, the problem have been arisen due to the uncertainties and

“<span lang="EN-US">too many”<span lang="EN-US"> required input values of dynamic simulation tools.

</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">As far as I know in South Korea, many people say

“<span lang="EN-US">these tools are not suited to assess building energy performance with acceptable speed. And there is no evidence it is helpful to achieve energy reduction actually. Something are missing. We (AEC) do not want to do full dynamic simulation.

We just need a tool that is simple and faster and reliable”<span lang="EN-US">.

</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">These days, the government is willing to move their direction which requires architects just to submit a building energy analysis report using simple ISO toolkit.

</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">(many of my colleague agree to need of the normative performance method, ISO 13790 and DIN 18599.)</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">Now, in this situation, we have to rethink about the purpose of doing full dynamic energy simulation (E+, ESP-r, TRNSYS, etc) with practicality in mind.</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">I think that its usage would be more suitable for #4, #5, #6 rather than #1, #2, #3. Because #1,#2,#3 can be evaluated using ISO standards with acceptable speed and accuracy.

</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">(but I do not know well about the usage in the fields of #4, #5, #6)</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">I</span>’<span lang="EN-US">m waiting your comments on my thoughts.</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">p.s. this topic was discussed in E+ user group before, and the contents are slightly revised for better discussions.

</span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"></span> </p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US">Best Regards, <br>

Deuk-Woo, Kim <br>

<br>

</span></p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</body>

</html>