<div>Hi, </div><div><span style="color: black; font-family: Calibri; font-size: 12pt; font-weight: bold; vertical-align: baseline; language: en-US; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-fareast-font-family: +mn-ea; mso-bidi-font-family: +mn-cs; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-color-index: 1; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-text-raise: 0%; mso-style-textfill-type: solid; mso-style-textfill-fill-themecolor: text1; mso-style-textfill-fill-color: black; mso-style-textfill-fill-alpha: 100.0%;"></span> </div>
<div><font face="tahoma,sans-serif"><em><span style="color: black; font-family: Calibri; font-size: 12pt; font-weight: bold; vertical-align: baseline; language: en-US; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-fareast-font-family: +mn-ea; mso-bidi-font-family: +mn-cs; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-color-index: 1; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-text-raise: 0%; mso-style-textfill-type: solid; mso-style-textfill-fill-themecolor: text1; mso-style-textfill-fill-color: black; mso-style-textfill-fill-alpha: 100.0%;">1. I doubt you can understand exception b in this manner. My understanding is that this </span><span style="color: black; font-family: Calibri; font-size: 12pt; font-weight: normal; vertical-align: baseline; language: en-US; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-fareast-font-family: +mn-ea; mso-bidi-font-family: +mn-cs; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-color-index: 1; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-text-raise: 0%; mso-style-textfill-type: solid; mso-style-textfill-fill-themecolor: text1; mso-style-textfill-fill-color: black; mso-style-textfill-fill-alpha: 100.0%;">exception should only be applied to individual rooms which may need individual HVAC system due to its 'abnormal' thermal loads or schedules other than the space at the same floor, for example, server rooms, </span><span style="color: black; font-family: Calibri; font-size: 12pt; vertical-align: baseline; language: en-US; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-fareast-font-family: +mn-ea; mso-bidi-font-family: +mn-cs; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-color-index: 1; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-text-raise: 0%; mso-style-textfill-type: solid; mso-style-textfill-fill-themecolor: text1; mso-style-textfill-fill-color: black; mso-style-textfill-fill-alpha: 100.0%;">telecom rooms, small laboratory
spaces, auditoriums and security rooms among office spaces.</span></em></font></div><div><span style="color: black; font-family: Calibri; font-size: 12pt; vertical-align: baseline; language: en-US; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-fareast-font-family: +mn-ea; mso-bidi-font-family: +mn-cs; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-color-index: 1; mso-font-kerning: 12.0pt; mso-text-raise: 0%; mso-style-textfill-type: solid; mso-style-textfill-fill-themecolor: text1; mso-style-textfill-fill-color: black; mso-style-textfill-fill-alpha: 100.0%;"><font face="tahoma,sans-serif"><em>2. Probably you should further clarify how you can get 50 btu/h-sqft for perimeter zones and 10 btu/h-sqft for inner zones. Is this 10 btu/h-sqft heating peak load for inner zones?</em></font> </span></div>


<div><font face="comic sans ms,sans-serif"></font> </div><div><font face="comic sans ms,sans-serif">Regards, </font></div>
<div><font face="comic sans ms,sans-serif"></font> </div>
<div><font face="comic sans ms,sans-serif">Cheney</font></div>
<div><font face="comic sans ms,sans-serif"></font> </div>
<div><font face="comic sans ms,sans-serif">LinkedIN @ </font><a href="http://ca.linkedin.com/pub/yu-cheney-chen/27/637/72b" target="_blank"><font face="comic sans ms,sans-serif">http://ca.linkedin.com/pub/yu-cheney-chen/27/637/72b</font></a><font face="comic sans ms,sans-serif"> </font></div>
<br>
<br><div class="gmail_quote">On Wed, Oct 26, 2011 at 2:45 PM, Dahlstrom, Aaron <span dir="ltr"><<a href="mailto:ADahlstrom@in-posse.com">ADahlstrom@in-posse.com</a>></span> wrote:<br><blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left-color: rgb(204, 204, 204); border-left-width: 1px; border-left-style: solid;" class="gmail_quote">
<div lang="EN-US" vlink="purple" link="blue"><div><p class="MsoNormal"><span>If the only distinguishing feature driving the load is envelope, and the zones are on the same system in the design, I think I would keep them all on System 7 in the baseline.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>I tend to use G3.1.1 exception b only when there is a good argument for why the building would be designed that way.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span>Very unlikely that a 7-story office building would use single zone air-cooled systems for either core or interior zones on each floor.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span>For additional certainty on the approach you could try an administrative request to USGBC or informal interpretation request to ASHRAE 90.1 committee.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span><u></u> <u></u></span></p><p style="line-height: 150%;" class="MsoNormal"><b><span style="color: gray; line-height: 150%; font-size: 9pt;">Aaron Dahlstrom , PE, LEED® AP</span></b><span style="line-height: 150%; font-size: 11pt;"><u></u><u></u></span></p>
<p style="line-height: 150%;" class="MsoNormal"><b><span style="color: rgb(23, 54, 93); line-height: 150%; font-size: 11pt;">In P</span></b><b><span style="color: rgb(97, 148, 40); line-height: 150%; font-size: 11pt;">o</span></b><b><span style="color: rgb(23, 54, 93); line-height: 150%; font-size: 11pt;">sse</span></b><span style="color: gray; line-height: 150%; font-size: 9pt;"> – </span><span style="color: gray; line-height: 150%; font-size: 8pt;">A subsidiary of</span><span style="color: gray; line-height: 150%; font-size: 9pt;"> </span><b><span style="color: rgb(204, 0, 0); line-height: 150%; font-size: 9pt;">AKF</span></b><span style="color: gray; line-height: 150%; font-size: 9pt;">| 1500 Walnut Street, Suite 1414, Philadelphia, PA 19102 </span><span style="line-height: 150%; font-size: 11pt;"><u></u><u></u></span></p>
<p style="line-height: 150%;" class="MsoNormal"><span style="color: gray; line-height: 150%; font-size: 9pt;">d: <a href="tel:215-282-6753" target="_blank" value="+12152826753">215-282-6753</a>| m: <a href="tel:267-507-5470" target="_blank" value="+12675075470">267-507-5470</a>| In Posse: <a href="tel:215-282-6800" target="_blank" value="+12152826800">215-282-6800</a>| AKF: <a href="tel:215-735-7290" target="_blank" value="+12157357290">215-735-7290</a></span><span style="line-height: 150%; font-size: 11pt;"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color: gray; font-size: 9pt;">e: <a href="mailto:ADahlstrom@in-posse.com" target="_blank">ADahlstrom@in-posse.com</a> | in posse web: <a href="http://www.in-posse.com/" target="_blank"><span style="color: blue;">www.in-posse.com</span></a> | akf web: <a href="http://www.akfgroup.com/" target="_blank"><span style="color: blue;">www.akfgroup.com</span></a></span><span style="font-size: 11pt;"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color: gray; font-size: 9pt;"> </span><span style="font-size: 11pt;"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="color: gray; font-size: 9pt;"> </span><span style="font-size: 11pt;"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color: gray; font-size: 9pt;"> </span><span><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 10pt;">From:</span></b><span style="font-size: 10pt;"> <a href="mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org" target="_blank">bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org</a> [mailto:<a href="mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org" target="_blank">bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org</a>] <b>On Behalf Of </b>bldgsim bldgsim<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, October 26, 2011 5:24 PM<br><b>To:</b> <a href="mailto:bldg-sim@lists.onebuilding.org" target="_blank">bldg-sim@lists.onebuilding.org</a><br><b>Subject:</b> [Bldg-sim] Baseline System type exceptions<u></u><u></u></span></p>
<div><div></div><div class="h5"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">I have an office building that I'm trying to model per ASHRAE 90.1-2007 appendix G, with 5 core zones and 5 perimeter zones for a total of 10 zones (it has way more than 10 zones but to make it simpler we'll say 10). Because the office building is heated with natural gas and is more than 5 stories it is Baseline system 7. This office building has a lot of glass that isn't the best performance glazing. Therefore the load on the 5 perimeter zones is 50 btu/h-sqft and the load on the 5 core zones is 10 btu/h-sqft, for an average of 30 btu/h-sqft. ASHRAE 90.1-2007 G3.1.1 exception b states that:<br>
<br>"If the baseline HVAC system type is 5, 6, 7, or 8, use separate single-zone systems conforming with the requirements of System 3 or System 4 (depending on building heating source) for any spaces that have occupancy or process loads or schedules that differ significantly from the rest of the building. <b>Peak thermal loads that differ by 10 Btu/h-ft2 or more from the average of other spaces served by the system</b> or schedules that differ by more than 40 equivalent full-load hours per week from other spaces served by the system are considered to differ significantly."<br>
<br>Since all my spaces vary by 10 btu/h-sqft for the average (30 btu/h-sqft) I'm curious what to do. I can see a few options so far, but I want to know what your experience has been.<u></u><u></u></p><ul type="disc">
<li class="MsoNormal">Put all the zones in the building on system 3, because they all vary by 10 btu/h-sqft from the average.<u></u><u></u></li><li class="MsoNormal">Put all the perimeter zones on system 3, making the core zones fall within a 10 btu/h-sqft average.<u></u><u></u></li>
<li class="MsoNormal">Put all the core zones on system 3, making the perimeter zones fall within a 10 btu/h-sqft average.<u></u><u></u></li><li class="MsoNormal">Put a few of either the core or perimeter zones on system 3 until the average of the others falls within range, but how do I pick which zones?<u></u><u></u></li>
</ul><p class="MsoNormal">Any ideas?<u></u><u></u></p></div></div></div><br clear="all"> This e-mail may contain information that is confidential, privileged or otherwise protected from disclosure. If you are not an intended recipient of this e-mail, do not duplicate or redistribute it by any means. Please delete it and any attachments and notify the sender that you have received it in error. Unintended recipients are prohibited from taking action on the basis of information in this e-mail. E-mail messages may contain computer viruses or other defects, may not be accurately replicated on other systems, or may be intercepted, deleted or interfered without the knowledge of the sender or the intended recipient. If you are not comfortable with the risks associated with e-mail messages, you may decide not to use e-mail to communicate with In Posse.
</div>

<br>_______________________________________________<br>
Bldg-sim mailing list<br>
<a href="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org" target="_blank">http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org</a><br>
To unsubscribe from this mailing list send  a blank message to <a href="mailto:BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG">BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</a><br>
<br></blockquote></div><br>