I actually take the credit for occ. sensor in both the baseline and proposed case for such spaces that have a mandatory requirement for occupancy sensor (e.g. classroom). The advantage is your total energy consumption is slightly less, so when you are in border line cases where you are ever so slightly less than the required percentage points for the next level of points it helps. Much more advantageous to do it this way when you are doing a school/university building.<br>
-Rohini<br><br>Rohini Brahme, Ph.D, LEED AP<br>Building energy analysis, tool development, and training<br>Dallas/Fort Worth, TX <br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Oct 5, 2010 at 9:06 AM, Nick Caton <span dir="ltr"><<a href="mailto:ncaton@smithboucher.com">ncaton@smithboucher.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">









<div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US">

<div>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);">The hard and fast rule I follow is that baseline LPD’s are never
to be messed with.  Any and all credit taken for lighting controls is a deduction
of LPD (or sufficiently documented schedule adjustment, I suppose) in the
proposed case. </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"> </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);">It can get confusing, but in specific spaces (i.e. classrooms),
9.4.1.2 may require occ. sensors.  In such a case, I don’t take a credit in the
baseline (see hard/fast rule above), but instead remove the credit otherwise
taken for that space in the proposed case.    </span></p><div class="im">

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"> </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);">~Nick</span></p>

<div>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"><img src="cid:image001.jpg@01CB646B.F0FD1FF0" alt="cid:489575314@22072009-0ABB" width="119" height="37"></span><b><span style="font-size: 11pt; color: rgb(45, 77, 94);"></span></b></p>


<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 11pt; color: rgb(45, 77, 94);"> </span></b></p>

<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 11pt; color: rgb(45, 77, 94);">NICK CATON, E.I.T.</span></b><b><span style="color: rgb(45, 77, 94);"></span></b></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 7.5pt; color: rgb(204, 153, 0);">PROJECT ENGINEER</span><span style="font-size: 7.5pt; color: rgb(204, 153, 0);"></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">25501 west valley parkway</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">olathe ks 66061</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">direct 913 344.0036</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">fax 913 345.0617</span></p>

<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">Check out our new web-site @ </span></i><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"><a href="http://www.smithboucher.com" title="blocked::www.smithboucher.com" target="_blank"><span style="font-size: 10pt;">www.smithboucher.com</span></a></span><u><span style="font-size: 10pt; color: blue;"> </span></u><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"></span></p>


</div>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"> </span></p>

</div><div>

<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(181, 196, 223) -moz-use-text-color -moz-use-text-color; padding: 3pt 0in 0in;">

<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 10pt;">From:</span></b><span style="font-size: 10pt;"> Jaigath
Chandraprakash [mailto:<a href="mailto:cjaigath@yahoo.com" target="_blank">cjaigath@yahoo.com</a>] <br>
<b>Sent:</b> Monday, October 04, 2010 8:32 PM<br>
<b>To:</b> Nick Caton; <a href="mailto:bldg-sim@lists.onebuilding.org" target="_blank">bldg-sim@lists.onebuilding.org</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Bldg-sim] Automatic Lighting Shutoff Mandatory Provision
Question</span></p>

</div>

</div>

<p class="MsoNormal"> </p>

<div><div class="im">

<div>

<p class="MsoNormal">Thank you very much Nick. I really appreciate your help
on this.</p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal"> <br>
I really got confused with this when I got a commnet recently saying that the
"baseline case per section 9.4.1.2 were not modeled" and was asked to
revised the baseline. So I ended up with no savings. This is in conflict with
Table G3.1.6 that you have pointed out which says that No automatic lighting
controls shall be modeled in the baseline building design. </p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal">Does it mean that I am wrong when I applied also 10% savings
to my baseline? This is where I got confused since 9.4.1.1.b also
mentions occupant sensor that shall turn lighting off within 30 mins of
occupant leaving the space. </p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div>

</div><div>

<p class="MsoNormal"> </p>

<div><div class="im">

<div class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><span style="font-size: 10pt;">

<hr width="100%" align="center" size="1">

</span></div>

<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 10pt;">From:</span></b><span style="font-size: 10pt;"> Nick Caton
<<a href="mailto:ncaton@smithboucher.com" target="_blank">ncaton@smithboucher.com</a>><br>
<b>To:</b> Jaigath Chandraprakash <<a href="mailto:cjaigath@yahoo.com" target="_blank">cjaigath@yahoo.com</a>>;
<a href="mailto:bldg-sim@lists.onebuilding.org" target="_blank">bldg-sim@lists.onebuilding.org</a><br>
<b>Sent:</b> Mon, October 4, 2010 10:38:08 PM<br>
<b>Subject:</b> RE: [Bldg-sim] Automatic Lighting Shutoff Mandatory Provision
Question<br>
</span><br>
<br>
</p>

</div><div><div class="im">

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);">Jaigath,</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"> </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);">Appendix G allows us to take credit for automatic controls <u>in
addition to</u> (beyond) what’s required in 9.4.1 for minimum compliance. 
One of the options here is to have programmable (time-of-day) shutoff for
interior lighting circuits, and you can infer from between Table G3.1 and G3.2
of Appendix G that baseline models are taken to feature only such timeclock
controls for automatic shutoff.  Further, it’s taken that the lighting
scheduling being kept identical between the proposed and baseline adequately
reflects the minimum requirements, so you aren’t supposed to try to explicitly
model the programmable shutoff.  </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"> </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);">If you have occupancy sensors throughout a building which only
requires programmable shutoff, that’s an example of having automatic controls
beyond what 9.4.1 requires – and you’d get to take 10% off your proposed LPD in
all spaces where such short-term shutoff isn’t already required (per following
section 9.4.1.2).</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"> </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);">Note Table G3.2 also has a corresponding distinction between
building smaller than and larger than 5,000ft2 – offering more credit for
buildings using a means of automatic shutoff where no such controls are even
minimally required.</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"> </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);">~Nick</span></p>

</div><div>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"><b>Error! Filename not specified.</b></span></p><div class="im">

<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 11pt; color: rgb(45, 77, 94);"> </span></b></p>

<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 11pt; color: rgb(45, 77, 94);">NICK CATON, E.I.T.</span></b></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 7.5pt; color: rgb(204, 153, 0);">PROJECT ENGINEER</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">25501 west valley parkway</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">olathe ks 66061</span><span style="color: rgb(45, 77, 94);"></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">direct 913 344.0036</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">fax 913 345.0617</span></p>

<p class="MsoNormal"><i><span style="font-size: 10pt; color: rgb(45, 77, 94);">Check out our new web-site @ </span></i><span style="font-size: 10pt; color: blue;"><a href="http://www.smithboucher.com" target="_blank">www.smithboucher.com</a><u> </u></span></p>


</div></div><div class="im">

<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73, 125);"> </span></p>

<div>

<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(181, 196, 223) -moz-use-text-color -moz-use-text-color; padding: 3pt 0in 0in;">

<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 10pt;">From:</span></b><span style="font-size: 10pt;">
<a href="mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org" target="_blank">bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org</a>
[mailto:<a href="mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org" target="_blank">bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org</a>] <b>On Behalf Of </b>Jaigath
Chandraprakash<br>
<b>Sent:</b> Monday, October 04, 2010 9:01 AM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:bldg-sim@lists.onebuilding.org" target="_blank">bldg-sim@lists.onebuilding.org</a><br>
<b>Subject:</b> [Bldg-sim] Automatic Lighting Shutoff Mandatory Provision
Question</span></p>

</div>

</div>

<p class="MsoNormal"> </p>

<div>

<div>

<div>

<p class="MsoNormal">Hello All,</p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div>

<div>

<div>

<p class="MsoNormal">I am confused on the mandatory provision 9.4.1.1 which
states that building larger than 5000 ft2 shall have automatic control device. Does
it mean that mid-rise and high rise building cannot claim for credit
in occupancy sensors shown in Table G3.2 because their GFA is more than 5000
ft2 and only small office can claim for this credit? I am sure I am not
interpreting this section correct since from what I read, other modelers
 are claiming for savings for buildings with more than 5000 ft2 area for
occupancy sensors even if mandatory requirements states that this is required
which means baseline building will also have occupancy sensors.</p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal">Can someone correct me on this? </p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal">Thank you,</p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div>

<div>

<p class="MsoNormal">C. Jaigath </p>

</div>

</div>

</div>

</div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div></div>

</div>

</div>

</div>

<p class="MsoNormal"> </p>

</div>

</div>


<br>_______________________________________________<br>
Bldg-sim mailing list<br>
<a href="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org" target="_blank">http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org</a><br>
To unsubscribe from this mailing list send  a blank message to <a href="mailto:BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG">BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</a><br>
<br></blockquote></div><br>