<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"
xmlns:ns0="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=koi8-r">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--a:link
        {mso-style-priority:99;}
span.MSOHYPERLINK
        {mso-style-priority:99;}
a:visited
        {mso-style-priority:99;}
span.MSOHYPERLINKFOLLOWED
        {mso-style-priority:99;}

 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:Calibri;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Calibri;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Ian,<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Thanks for the link. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>A boiler with no return water / condensate
return is the only boiler I can think of that would operate with 100% make-up
water, thus seeing the incoming water temperatures you cite. In practice I have
encountered this with process steam boilers with no condensate return (incoming
temp = groundwater temp of 50 or 55 F), or pool water heaters that directly
heat the pool water (with incoming water temperatures of 70 F &#8211; 80 F),
but never with a commercial space heating boiler. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I have been provided similar misleading
high efficiency data from a steam boiler manufacturer claiming their boiler was
as high as 90 % efficient, but this was only with very cold entering water temperatures.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>For a new atmospheric boiler I suspect the
seasonal efficiency is much closer to 75% than 65% even with 150 F return water
temperatures. I have seen steady-state combustion efficiency tests of 78% to
80% for these style boilers, and that is with return water temperatures of 150
F or higher. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><st1:PersonName w:st="on"><font size=2 color=navy
 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Rich
 Davis</span></font></st1:PersonName><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Abacus Resource Management Company<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman"'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org
[mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org] <b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>Doebber, Ian<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Friday, August 28, 2009
11:20 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> bldg-sim@lists.onebuilding.org<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> [Bldg-sim] Actual Thermal
Efficiency of Boilers</span></font><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman"'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'>ASHRAE
90.1 mandates that a Gas-Fired Boiler ™ 300,000 Btu/hr &amp; ˜ 2,500,000 Btu/hr
must have a minimum 75% Thermal Efficiency (Et) based upon the Test Proceedure
Hydronics Institute Boiler Standard.&nbsp; <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'>The
Hydronics Institute Boiler Standard official title is &#8220;BTS-2000 Testing
Standard : Method to Determine Efficiency of Commercial Space Heating
Boilers&#8221; published by The Hydronics Institute Division of
Air-Conditioning, Heating, Refrigeration Institute (AHRI). &nbsp;Can be found
at : <a href="http://www.ahrinet.org/ARI/util/showdoc.aspx?doc=1198">http://www.ahrinet.org/ARI/util/showdoc.aspx?doc=1198</a>.&nbsp;
&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'>The
Testing Standard measures the Thermal Efficiency of the Boiler at steady state
operation, fully loaded maintaining the outlet temperature at 180œF.
&nbsp;Oddly, the inlet water temperature into the Boiler is between 35œF to
80œF which is much lower than the typical Return Water Temperature of 150œF in
a Building Application.&nbsp; Consequently, these colder inlet temperatures are
most likely overstating the Thermal Efficiency of the Boiler which is
condensing even if the Boiler is a Non-Condensing Boiler.&nbsp; Based on
various Manufacturer&#8217;s data, a Boiler operating with an 80œF Return Water
Temperature achieves a 10% greater Thermal Efficiency compared with operating
at a standard 150œF Return Water Temperature.&nbsp; Then operating at a 35œF
Return Water Temperature, the Thermal Efficiency should be boosted even
further.&nbsp; <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'>Would
it be reasonable to assume that a Standard Atmospheric Boiler that meets the
75% Tc minimum based on ASHRAE 90.1 according to the BTS-2000 Testing Standard
using 80œF Return Water Temperature would actually operate at 65% Tc in the
field operating at 150œF Return Water Temperature?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Calibri><span style='font-size:11.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

</body>

</html>