<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content=text/html;charset=iso-8859-1 http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18241"></HEAD>
<BODY style="PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 15px" 
id=MailContainerBody leftMargin=0 topMargin=0 bgColor=#ffffff text=#000000 
CanvasTabStop="true" name="Compose message area">
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mean monthly&nbsp;outdoor temperature was 
incorporated in the ASHRAE Standard 55-2004, because this parameter can be found 
easily from&nbsp;readily available climatic data, such as published by <A 
title="http://www.ncdc.noaa.gov&#10;CTRL + Click to follow link" 
href="http://www.ncdc.noaa.gov">www.ncdc.noaa.gov</A> </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>In the&nbsp;ASHRAE&nbsp;RP-884 project,&nbsp;which 
formed the basis of the adaptive thermal comfort in ASHRAE Standard 55,&nbsp;the 
outdoor temperature index used was the mean effective temperature 
(ET*).&nbsp;&nbsp;ET* combines temperature and humidity into a single index and 
for RP-884 was calculated based on measured data. It should be noted that RP-884 
involved nearly 21,000 sets of raw data&nbsp;compiled from 160 different office 
buildings located over a broad spectrum of climate zones&nbsp;spread across 4 
continents. For more information regarding the relationship between thermal 
comfort and the environmental index- ET*, please refer to the Thermal Comfort 
chapter in ASHRAE Handbook of fundamentals.&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>As mentioned earlier,&nbsp;the mean monthly outdoor 
temperature was introduced in the ASHRAE Standard 55,&nbsp;because it is easy to 
use and can&nbsp;be estimated quickly. The</FONT><FONT size=2 face=Arial> 
regressions (between the indoor operative temperature and the 
outdoor&nbsp;temperature index)&nbsp;that were finally incorporated in Figure 
5.3 in the ASHRAE Standard 55 were recalculated based on mean monthly outdoor 
temperature (original index&nbsp;being ET*).&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>It is not necessary, that everyone&nbsp;agrees with 
the adaptive thermal comfort envelope yielded by using&nbsp;the mean monthly 
outdoor temperature and&nbsp;figure 5.3 of ASHRAE Standard 55-2004. According to 
one of the voting members of ASHRAE Standard 55 committee, the method was 
incorporated in the Standard because the majority of the members voted in favor 
of this method. And as you are all familiar with the public comment 
procedure&nbsp;of ASHRAE Standards, please do voice your opinions.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>To answer the original question by Chris- 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><BR>One&nbsp;may purchase the last years weather data for a small fee at 
NOAA website which&nbsp;provides the&nbsp;mean monthly outdoor temperature or 
may use a TMY3 weather file&nbsp;to extract the hourly data for the month in 
question.&nbsp;Calculate&nbsp;the daily max and daily min and then calculate the 
average of daily max and average of daily min and then calculate the average of 
these two averages. One may use only the summer months&nbsp;and/or shoulder 
seasons (depending on the climate)&nbsp;for estimating the adaptive thermal 
comfort envelope,&nbsp;because that’s when one would use natural ventilation for 
cooling. Once you have the adaptive comfort envelope for the month in question, 
use the internal operative temperatures during the occupied 
hours&nbsp;to&nbsp;determine if 80% of those hours are within the&nbsp;upper and 
the lower limit of allowable indoor operative temperature.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Furthermore, some researchers believe that adaptive thermal comfort is a 
much complex phenomenon and hence the adaptive comfort envelope be estimated 
using the running average of the&nbsp;past 30&nbsp;days to calculate the thermal 
comfort envelope&nbsp;for a particular day in&nbsp;a month&nbsp;and some 
simplify that to only past one day. Please refer to the work&nbsp;by McCartney 
&amp;&nbsp;Nicol (2002), Nicol &amp; Raja (1997) and Humphreys and Nicol (1998). 
&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Thanks.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Gaurav Mehta</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt Tahoma">
<DIV><FONT face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
title="mailto:energy.wwind@cox.net&#10;CTRL + Click to follow link" 
href="mailto:energy.wwind@cox.net">JRR</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, December 01, 2008 10:02</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A 
title="mailto:nathanm@rushingco.com&#10;CTRL + Click to follow link" 
href="mailto:nathanm@rushingco.com">Nathan Miller</A> ; <A 
title="mailto:bldg-sim@lists.onebuilding.org&#10;CTRL + Click to follow link" 
href="mailto:bldg-sim@lists.onebuilding.org">bldg-sim@lists.onebuilding.org</A> 
</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Bldg-sim] calculating the mean monthly outdoor 
temp</DIV></DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>John Ross wrote;<BR><BR>Using a mean monthly temperature ties the 
hands of innovative engineers in opportune climates.<BR>In Northern Virginia I 
use an opening roof skylight to dump excessive solar gain in the late 
afternoon.<BR>This operational variation is only practiced the last week of 
September to the second week of October<BR>depending depending on&nbsp; the 
particular year's weather<BR><BR>It would be appropriate to use mean monthly 
temperature for calculating long term Geothermal field<BR>effects on the&nbsp; 
other hand.......<BR><BR><BR>Nathan Miller wrote: 
<BLOCKQUOTE cite=mid:008301c953d7$f42c7c80$dc857580$@com type="cite"><PRE wrap="">I'm no statistician, but I've always been dubious about that calculation.
You are taking the mean of two means, which seems to be getting farther
and farther from actual data.

It also seems to punish some of the climates that are best suited for
natural ventilation, since having cool nights significantly drops the
acceptability limits. I assume they are pushing you to take advantage of
night pre-cooling and thermal mass, but I find it curious that there are
no allowable hours outside of the range. All of the pre-cooling in the
world isn't going to help you keep the temperatures down during that one
string of 90 degree days in the tmy2 file...

Nathan Miller

Senior Energy Engineer/Mechanical Engineer

direct: 206.788.4577

fax: 206.285.7111 

-----Original Message-----
From: <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org">bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org</A>
[<A class=moz-txt-link-freetext title="mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org&#10;CTRL + Click to follow link" href="mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org">mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org</A>] On Behalf Of Chris Yates
Sent: Friday, November 28, 2008 2:30 AM
To: Building Simulation
Subject: Re: [Bldg-sim] calculating the mean monthly outdoor temp

There is a small difference between the arithmetic mean of the monthly 
mean max and min and the overall arithmetic mean of 720 hours of weather 
data. Like you say, it's probably a legacy from the old pen and paper
days.
I've heard that some would use occupied period only to calculate the 
mean. However, I can not find any reference in the text of A55 to 
justify this. Being able to average the warmer occupied hours would make 
things a whole lot easier - even the 80% acceptability temperature can 
regularly be lower than the summertime peaks. It's a tough call for 
natural ventilation.

Many thanks

Chris

Joe Huang wrote:
  </PRE>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">The cited method sounds like a carry-over from when stations reported 
only max/min temperatures.
If hourly data is available, why wouldn't you just calculate the mean 
of all the temperatures ?

Joe Huang
White Box Technologies

----- Original Message ----- From: "Chris Yates" <A class=moz-txt-link-rfc2396E title="mailto:Chris@zed-uk.com&#10;CTRL + Click to follow link" href="mailto:Chris@zed-uk.com">&lt;Chris@zed-uk.com&gt;</A>
To: "Building Simulation" <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:bldg-sim@lists.onebuilding.org">&lt;bldg-sim@lists.onebuilding.org&gt;</A>
Sent: Thursday, November 27, 2008 1:58 PM
Subject: [Bldg-sim] calculating the mean monthly outdoor temp


    </PRE>
    <BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">For the purpose of acceptability limits, can anybody cite any 
guidance on calculating the mean monthly outdoor temperature? I've 
read ASHRAE 55 and it states: "mean monthly outdoor temperature is 
the arithmetic average of the mean daily minimum and the mean daily 
maximum outdoor (dry bulb) temperature for the month in question."
Thanks
_______________________________________________
Bldg-sim mailing list
<A class=moz-txt-link-freetext title="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org&#10;CTRL + Click to follow link" href="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org">http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org</A>
To unsubscribe from this mailing list send  a blank message to 
<A class=moz-txt-link-abbreviated title="mailto:BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG&#10;CTRL + Click to follow link" href="mailto:BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG">BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</A>

      </PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">    </PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap=""><!---->_______________________________________________
Bldg-sim mailing list
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org">http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org</A>
To unsubscribe from this mailing list send  a blank message to
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG">BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</A>
_______________________________________________
Bldg-sim mailing list
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org">http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org</A>
To unsubscribe from this mailing list send  a blank message to <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG">BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</A>


  </PRE></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>

<P></P>_______________________________________________<BR>Bldg-sim mailing 
list<BR>http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org<BR>To 
unsubscribe from this mailing list send&nbsp; a blank message to 
BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG<BR></BODY></HTML>