<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<BODY class=hmmessage>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff><SPAN 
class=152384523-17032008>remember, appendix G was designed to capture the 
typical building in the typical state across all climate 
zones.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<P align=left><SPAN lang=en-us><FONT face=Verdana color=#b7b7b7><FONT 
face=Verdana><FONT color=#000000></FONT></SPAN> </P></FONT></FONT>
<P align=left><SPAN lang=en-us><U><FONT face=Verdana 
color=#b7b7b7>          </FONT><FONT 
face=Verdana 
color=#b6b6b6>                                          <BR></FONT></U><B><FONT 
face=Verdana>Leonard Sciarra,</FONT></B><FONT face=Arial></FONT> <FONT 
face=Verdana>AIA, LEED<SUP>®</SUP> 
ap<BR>Associate<BR>312.577.6580  Direct<BR>312.456.0123  Main</FONT><FONT 
face=Arial><BR></FONT></SPAN><A title=mailto:leonard_sciarra@gensler.com 
href="mailto:leonard_sciarra@gensler.com"><SPAN lang=en-us 
title=mailto:leonard_sciarra@gensler.com><U 
title=mailto:leonard_sciarra@gensler.com></U><U 
title=mailto:leonard_sciarra@gensler.com><FONT 
title=mailto:leonard_sciarra@gensler.com face=Arial 
color=#0000ff>leonard_sciarra@gensler.com</FONT></U></SPAN></A><SPAN 
lang=en-us><BR><U></U><U></U><U><FONT face=Verdana 
color=#bbbbbb>                                                     <BR></FONT></U><B><FONT 
face=Verdana color=#f40000>Gensler<BR></FONT></B><FONT face=Verdana>30 West 
Monroe<BR>Suite 400<BR>Chicago, Illinois 60603<BR>USA</FONT><FONT 
face=Arial> </FONT></SPAN></P>
<DIV> </DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma><B>From:</B> bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org 
[mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org] <B>On Behalf Of </B>Andrew 
Chiasson<BR><B>Sent:</B> Monday, March 17, 2008 6:36 PM<BR><B>To:</B> Karen 
Walkerman<BR><B>Cc:</B> bldg-sim@lists.onebuilding.org<BR><B>Subject:</B> Re: 
[Bldg-sim] FW: LEED system selection for GSHP<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>Why not choose a heat pump with a boiler and cooling tower as the 
baseline?<BR><BR>
<BLOCKQUOTE>
  <HR>
  Date: Mon, 17 Mar 2008 15:09:26 -0400<BR>From: kwalkerman@gmail.com<BR>To: 
  kswartz@ecw.org<BR>CC: bldg-sim@lists.onebuilding.org<BR>Subject: Re: 
  [Bldg-sim] FW: LEED system selection for GSHP<BR><BR>Thanks for all the 
  comments.  This is for LEED EA Credit 1.  The system has no fossil 
  fuel supplementation, so PSZ-HP it is.  The poor baseline benefits the 
  project in terms of LEED points, however, this leads to something I've been 
  thinking...<BR><BR>Why not use the same baseline for all buildings?  Or 
  at least make baseline system selection appropriate for different climate 
  zones.  This baseline would make choosing electric resistance heat look 
  somewhat reasonable in this climate.  Use of electric resistance heat is 
  actually no longer legal in the state of Vermont for commercial 
  construction.<BR><BR>~Karen~<BR><BR>
  <DIV class=EC_gmail_quote>On Mon, Mar 17, 2008 at 2:32 PM, Keith Swartz <<A 
  href="mailto:kswartz@ecw.org">kswartz@ecw.org</A>> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=EC_gmail_quote style="PADDING-LEFT: 1ex">
    <DIV lang=EN-US>
    <DIV><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Karen,</SPAN></FONT><BR><FONT 
    face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"> </SPAN></FONT><BR><FONT 
    face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">I agree with your 
    interpretation -- the system would be 4-PSZ-HP – assuming you are using the 
    2004 edition of ASHARE 90.1. The User's Manual states that if the heating 
    energy source for the proposed building is electricity, then the heating 
    energy source for the baseline building has to be electricity too. This 
    system would not actually be used in Wisconsin either. Fortunately for me, 
    the utility programs that I model for allow me to use "engineering judgment" 
    (common sense), so I can use a realistic system for the baseline. But if you 
    have to go by the book, then 4-PSZ-HP it is! I can see how this could 
    overstate the savings for a ground-source heat pump system in a cold climate 
    like ours.</SPAN></FONT><BR><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"> </SPAN></FONT><BR>
    <DIV><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Sincerely,</SPAN></FONT><BR><FONT 
    face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Keith 
    Swartz</SPAN></FONT><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">, PE, LEED® 
    AP</SPAN></FONT><BR><FONT face=Arial><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy">Energy</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"> </SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy">Center</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"> of </SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy">Wisconsin</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"></SPAN></FONT></SPAN></FONT><BR><FONT face=Arial><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy">455 Science Drive</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"></SPAN></FONT></SPAN></FONT><BR><FONT face=Arial><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy">Suite</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"> 200</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"></SPAN></FONT></SPAN></FONT><BR><FONT face=Arial><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy">Madison</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy">, </SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy">WI</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"> </SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy">53711</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
    style="COLOR: navy"></SPAN></FONT></SPAN></FONT><BR><FONT face=Arial 
    color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"> </SPAN></FONT><BR><FONT 
    face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Phone: 608-238-8276 
    ext. 123</SPAN></FONT><BR><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Fax:     
    608-238-0523</SPAN></FONT><BR><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><A 
    href="http://www.ecw.org/" 
    target=_blank>www.ecw.org</A></SPAN></FONT><BR><FONT face=Arial 
    color=navy><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">The Energy Center 
    of Wisconsin is an independent, nonprofit organization that seeks solutions 
    to energy challenges.</SPAN></FONT><FONT face=Arial><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT><BR></DIV>
    <DIV>
    <DIV style="TEXT-ALIGN: center" align=center><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
    <HR align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></FONT></DIV><B><FONT face=Tahoma size=2><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">From:</SPAN></FONT></B><FONT 
    face=Tahoma size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma"> Karen 
    Walkerman [mailto:<A 
    href="mailto:kwalkerman@gmail.com">kwalkerman@gmail.com</A>] <BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Friday, March 14, 2008 12:36 
    PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> <A 
    href="mailto:bldg-sim@lists.onebuilding.org">bldg-sim@lists.onebuilding.org</A><BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> [Bldg-sim] LEED system 
    selection for GSHP</SPAN></FONT><BR></DIV><FONT face="Times New Roman" 
    size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"> </SPAN></FONT><BR><FONT 
    face="Times New Roman" size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Hello 
    friends,<BR><BR>Anyone know what the BASELINE system should be if the design 
    system is a ground source heat pump?  I have a non-residential 
    building, 3 floors and < 75,000 square feet.  The design system type 
    is groundsource heat pump, which leads to system 4-PSZ-HP, which nobody 
    would ever choose for this climate (Burlington, VT).<BR><BR>Any 
    thoughts?<BR><BR>~Karen~</SPAN></FONT><BR></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Bldg-sim 
    mailing list<BR><A 
    href="http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org" 
    target=_blank>http://lists.onebuilding.org/listinfo.cgi/bldg-sim-onebuilding.org</A><BR>To 
    unsubscribe from this mailing list send  a blank message to <A 
    href="mailto:BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG">BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@ONEBUILDING.ORG</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all><BR>-- <BR>Karen Walkerman<BR>Second Law 
  Consulting<BR>802-238-0980<BR><A 
  href="mailto:kwalkerman@gmail.com">kwalkerman@gmail.com</A> </BLOCKQUOTE><BR>
<HR>
Shed those extra pounds with MSN and The Biggest Loser! <A 
href="http://biggestloser.msn.com/" target=_new>Learn more.</A> </BODY></HTML>