<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16587" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2>Jonathan,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2>There are several differences between load calculation and energy 
simulation programs, some of which others have mentioned.  Some other 
differences include:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2>Summer load calculations are done at the worst summer design conditions 
(outdoor air temperature, outdoor humidity, solar gain, etc.), and all of the 
internal gains are assumed to be on 100% (e.g., people, lights, equipment, 
etc.).  Energy programs use schedules and may not have 100% of the internal 
gains on during the peak summer conditions, thereby suggesting smaller equipment 
sizes.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2>Winter load calculations are done at the worst winter design conditions 
(outdoor air temperature, nighttime, etc.), and the internal gains are all 
assumed to be 0% (e.g., no people, no lights, no equipment, etc.).  Energy 
programs use schedules, and may not have 100% of the people, lights, and 
equipment off during peak winter conditions.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2>Some load programs allow the user to add a safety factor to the heating 
and cooling loads (not just the equipment size).  So the heating/cooling 
load in your zone is increased, therefore your air supply cfm is increased, your 
AHU is increased in size, your plant size is increased, etc.).  I 
don't know how to do this directly in any of the energy analysis programs 
that I use.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2>Because of these and other differences, I have found that energy modeling 
programs will give smaller equipment sizes than do load programs.  
Engineers typically error on the side of safety, and therefore they prefer 
to size equipment for the worst possible scenarios as described above.  
When I was designing building mechanical systems, I would never count on 
25% of the lights being on at night when it's -20 degrees F outside so that I 
could reduce my boiler size.  My loads program would give me a larger 
boiler, whereas my energy modeling program would give me a boiler sized as if 
the lights will be on.  Also, the local TMY2 weather file that I use 
for energy modeling doesn't even have -20 degrees F as an outdoor air 
temperature, and this is the temperature that many engineers use to design their 
heating systems.  M loads programs allow the outdoor design conditions to 
be input directly.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2>Load programs require much less input than energy programs, and generally 
don't require any special knowledge, art, or workarounds.  Energy modeling 
programs require much more input, require very specialized knowledge and 
experience, and always require workarounds and creative inputs (art) to 
get the correct results.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2>All that being said, Trane's Trace 700 program does an 
acceptable job of being both a loads program and an energy analysis 
program, although it does have strengths and weaknesses in both areas.  In 
Trace, when running loads, you can disable the energy related inputs.  
After you are satisfied that you have the correct loads, then you can proceed to 
working on the energy parameters and inputs.  You can easily switch between 
running loads only and loads + energy at any time.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
size=2>Dan</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial size=2><SPAN 
class=530213506-18012008><SPAN class=592355206-02012008><SPAN 
class=404585617-30112007><SPAN class=993394115-28112007><FONT face=Arial 
size=2>Daniel A. Katzenberger, P.E., CEM, LEED-AP</FONT></SPAN><FONT 
face="Times New Roman" size=3> </FONT>
<DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=993394115-28112007><FONT face=Arial><FONT 
size=2><SPAN class=446495221-05122007>Principal & </SPAN>Certified Energy 
Star Green Building Engineer</FONT></FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=993394115-28112007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=993394115-28112007><FONT face="Maiandra GD" 
size=2><STRONG>Engineering, Energy, and the Environment, 
LLC</STRONG></FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=993394115-28112007><FONT face="Maiandra GD" 
size=2>"<FONT color=#00ff00>The Green Group</FONT>"</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=993394115-28112007><FONT face=Arial 
size=1>420 North 5th Street, Suite 305, </FONT></SPAN><SPAN 
class=993394115-28112007><FONT face=Arial size=1>Minneapolis, MN 
55401-1348</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=993394115-28112007><FONT face=Arial 
size=1>(612) 
327-4210</FONT></SPAN></SPAN></SPAN></DIV></DIV></SPAN></FONT></DIV></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma><FONT size=2><B>From:</B> 
bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org 
[mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org] <B>On Behalf Of </B>Jonathan 
Curtin<BR><B>Sent:</B> Friday, January 25, 2008 3:25 PM<SPAN 
class=920493105-26012008><FONT face=Arial 
color=#0000ff> </FONT></SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
class=920493105-26012008> </SPAN><BR><B>To:</B> 
bldg-sim@lists.onebuilding.org<BR><B>Subject:</B> [Bldg-sim] Load Calcs with 
Energy Simulation Software<BR></FONT></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><SPAN class=434333919-25012008><FONT face=Arial size=2>Hello 
All,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=434333919-25012008><FONT face=Arial size=2>Would anyone out 
there like to share experiences or precautions in using simulation models 
(particularly eQuest, DOE2.1e, EnergyPlus) for load calculations? Any 
advantages/disadvantages, tricks, or warnings in using these 
simulation models as opposed to dedicated load calculation software like 
Elite's CHVAC? Any studies comparing the two?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=434333919-25012008></SPAN><SPAN 
class=434333919-25012008></SPAN><SPAN class=434333919-25012008><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=434333919-25012008><FONT face=Arial 
size=2>Thanks,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=434333919-25012008><FONT size=2>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt" align=left><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #4d4d4d; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></B> </P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt" align=left><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #4d4d4d; FONT-FAMILY: Arial">Jonathan Curtin EIT, 
LEED AP</SPAN></B></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt" align=left><FONT face=Arial 
size=1></FONT> </P>
<DIV align=left><SPAN 
style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #4d4d4d; FONT-FAMILY: Arial; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">W<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Y<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
</SPAN>L<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>E</SPAN><SPAN 
style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"> <BR></SPAN><SPAN 
style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: maroon; FONT-FAMILY: Arial; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">C 
O N S U L T I<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>N G<BR>E<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>N G<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
</SPAN>N<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>E<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>E R S<BR><FONT face=Arial color=#800000 
size=1><BR></FONT></SPAN><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 8pt; COLOR: #4c4c4c; FONT-FAMILY: Arial; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">6161 
Savoy, Suite 700<SPAN style="mso-spacerun: yes">   </SPAN>Houston, 
Texas 77036<BR>713.781.2526<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">     </SPAN>713.781.2536 
fax<BR><BR></SPAN></B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 7pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"><A 
title=http://www.wylieassociates.com/ 
href="http://www.wylieassociates.com/">www.wylieassociates.com</A></SPAN></FONT></DIV></SPAN></DIV></BODY></HTML>