<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.5730.11" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif">
<DIV dir=ltr align=left>
<H5 class=d2h_main_topic 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt"><SPAN 
class=366473221-12102007></SPAN> </H5>
<DIV class=d2h_main_topic 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt"><FONT 
color=#0000ff><SPAN class=366473221-12102007>Good point, John 
-- but there may be an arguably easier way to not double-count 
fan energy...following is a reprint from the </SPAN><SPAN 
class=366473221-12102007>DOE2 documentation:</SPAN></FONT></DIV>
<H5 class=d2h_main_topic 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt"> </H5>
<H5 class=d2h_main_topic 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt">COOLING-EIR</H5>
<P class=MsoBodyText 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt">The 
Electric Input Ratio (EIR), or 1/(Coefficient of Performance), for the cooling 
unit at ARI rated conditions. The program defines EIR to be the ratio of the 
electric energy input  to the rated capacity, when both the energy input 
and rated capacity are expressed in the same units. This EIR is at ARI rated 
conditions, i.e., without correction for different temperature or part load. 
</P>
<P class=MsoBodyText 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt">Note:  
If you include fan electric energy consumption in your value of COOLING-EIR, 
then you should <FONT color=#ff0000>set</FONT> <FONT 
color=#ff0000>SUPPLY-KW/FLOW to zero (and SUPPLY-STATIC, SUPPLY-EFF and 
SUPPLY-DELTA-T should be omitted). Otherwise, the supply fan electrical energy 
will be double counted.</FONT> For commercial systems the default value of 
COOLING-EIR includes compressor and outdoor fan energy, but not indoor fan 
energy. </P>
<DIV class=d2h_main_topic 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt">
<H5>HEATING-EIR</H5>
<P class=MsoBodyText>Electric Input Ratio, or 1/(heating Coefficient of 
Performance), for the heat pump. This EIR is at ARI rated conditions, i.e., 
without corrections for temperature or part load. The <STRONG><FONT 
color=#ff0000>program-calculated</FONT></STRONG> HEATING-EIR does not include 
fan power and heat. This keyword is appropriate only to HP, RESYS, and PTAC 
systems.<SPAN class=366473221-12102007>  </SPAN></P></DIV>
<DIV class=d2h_main_topic 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt"><FONT 
color=#0000ff><SPAN class=366473221-12102007>Mysteriously, the HEATING-EIR 
</SPAN>documentation makes no mention of the<SPAN class=366473221-12102007> 
</SPAN>fan energy double counting issue<SPAN class=366473221-12102007>.  
But if you're consistent and use 3.41 divided by the manufacturers published EER 
for the cooling EIR, the inverse of the published COP for the heating 
EIR, </SPAN>and <SPAN class=366473221-12102007>zero-</SPAN>out the supply 
fan energy<SPAN class=366473221-12102007> as described in the 
documentaion</SPAN><SPAN class=366473221-12102007> ...  </SPAN><SPAN 
class=366473221-12102007>then Bob's your uncle, right? </SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=d2h_main_topic 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt"><FONT 
color=#0000ff>FWIW, that's the way we do it<SPAN 
class=366473221-12102007>...</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=d2h_main_topic 
style="PADDING-RIGHT: 0pt; PADDING-LEFT: 0pt; PADDING-BOTTOM: 10pt; MARGIN: 0pt; PADDING-TOP: 0pt"><SPAN 
class=366473221-12102007></SPAN><FONT face=Arial 
size=2></FONT> </DIV></DIV>
<DIV align=left><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt">
<DIV><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><SPAN 
class=212011020-11052004><FONT color=#000000>Brandon Nichols, 
PE, LEED<SUP><SPAN style="FONT-SIZE: 8pt">®</SPAN></SUP> 
AP</FONT></SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><SPAN 
class=212011020-11052004><FONT 
color=#000000>Mechanical</FONT></SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#000080><STRONG>HARGIS ENGINEERS</STRONG></FONT></DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151>600 Stewart Street</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151>Suite 1000</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151>Seattle, WA 98101<?xml:namespace prefix = o ns = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151>www.hargis.biz<o:p></o:p></FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151> <o:p></o:p></FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt">d 
|</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"> 
206.436.04<SPAN class=212011020-11052004>0</SPAN>0<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN><B>c | </B>206.<SPAN 
class=212011020-11052004>228.8707</SPAN></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><SPAN 
class=212011020-11052004></SPAN></SPAN><FONT color=#515151><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">o 
|</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"> 
206.448.3376<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN><B>f <SPAN 
style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>|</B> 
206.448.4450</SPAN></FONT></P></SPAN></SPAN>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> BLDG-SIM@gard.com 
[mailto:BLDG-SIM@gard.com] <B>On Behalf Of </B>Fred Porter<BR><B>Sent:</B> 
Friday, October 12, 2007 10:23 AM<BR><B>To:</B> 
BLDG-SIM@gard.com<BR><B>Subject:</B> [BLDG-SIM] Heat Pump 
COP<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>Yes and no. The energy is "removed," but the COP improves because the 
fan heat had a COP of 1.0, and is included in the rated gross kW in and Btuh 
out. I think the T24 ACM may have a "method" or formula.<BR><BR><BR>
<HR>
<B>From: </B>Aulbach, John<BR><B>Sent: </B>Thu, 10/11/2007 3:25pm<BR><B>To: 
</B>BLDG-SIM@gard.com<BR><B>Subject: </B>[BLDG-SIM] Heat Pump COP<BR><BR>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Folks:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>In eQuest, the Energy Input Ratio (EIR) can be derived from 
EER or COP given for a unit or from a Standard. To correctly model such a unit, 
one must subtract the fan energy for the unit to obtain the EER (EIR) of the 
compressor only. This improves the input from, say, a COP of 12.3 to 
15.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>What about in the case of the heat pump heating COP? Must 
one subtract out the fan energy here as well, thus "worsening" the COP for the 
heating side?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>I cannot find anything written on this 
subject.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Thanks.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=957342121-11102007>
<DIV align=left>
<DIV align=left><FONT color=#0000ff>John R. Aulbach, PE, CEM</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2><EM>Project Manager</EM></FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2><FONT color=#0000ff>Nexant, 
Inc</FONT>.</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>100 North Barranca, Suite 
820</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>West Covina, CA 91791 USA</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>Phone: 626-430-9054</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>Fax: 626-430-9060</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>email: <A 
title=mailto:jaulbach@nexant.com 
href="mailto:jaulbach@nexant.com">jaulbach@nexant.com</A></FONT></DIV>
<DIV> </DIV></DIV></SPAN></DIV><PRE><DIV> </DIV><PRE>h@nexant.comYou received this e-mail because you are subscribed<BR>to the BLDG-SIM@GARD.COM mailing list.  To unsubscribe<BR>from this mailing list send a blank message to<BR>BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@GARD.COM<BR></PRE>
</PRE><PRE>
======================================================
You received this e-mail because you are subscribed 
to the BLDG-SIM@GARD.COM mailing list.  To unsubscribe 
from this mailing list send a blank message to 
BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@GARD.COM
</PRE><PRE>

===========================
You received this e-mail because you are subscribed 
to the BLDG-SIM@GARD.COM mailing list.  To unsubscribe 
from this mailing list send a blank message to 
BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@GARD.COM
</PRE></BODY></HTML>