<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:st1 = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD><TITLE>Message</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3132" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=188050009-13082007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Brandon,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=188050009-13082007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=188050009-13082007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>We just implemented, in ESP-r, an upgraded boiler 
model that accepts a series of coefficients to represent a complex curve fit 
involving both return water temperature and firing rate, which are the key 
parameters determining condensing boiler efficiency.  The coefficents for 
the model equation are generated using an Excel spreadsheet calculator, with 
data input exactly like what is in the graph in your ELCCA post.  In 
our modelling scheme we allow for outdoor air compensation acting directly on 
the boiler flow temperature setpoint (aquastat setting) both for on-off and 
modulating versions of the boiler model.  Other than that, it is just 
our two node boiler model for the dynamic part.  More info on this is 
contained in a project report at <A 
href="http://www.sesg.strath.ac.uk/Downloads/Report_BRE_E302_040707.pdf">http://www.sesg.strath.ac.uk/Downloads/Report_BRE_E302_040707.pdf</A> (look 
at P6).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=188050009-13082007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=188050009-13082007><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Hope this is of interest.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=188050009-13082007>
<DIV class=Section1>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoAutoSig><SPAN style="FONT-FAMILY: Helvetica">Jeremy 
Cockroft<BR><BR><B style="mso-bidi-font-weight: normal"><SPAN 
style="COLOR: green">E<SPAN class=188050009-13082007>nergy </SPAN>S<SPAN 
class=188050009-13082007>ystems </SPAN>R<SPAN class=188050009-13082007>esearch 
</SPAN>U<SPAN class=188050009-13082007>nit</SPAN><BR></SPAN></B>University of 
Strathclyde<BR>75 Montrose Street<BR>Glasgow G1 1XJ<BR>phone<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">    </SPAN>+44(0)141 548 
5765<BR>fax<SPAN style="mso-spacerun: yes">       
</SPAN><SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>+44(0)141 552 
5105<BR></SPAN><SPAN style="FONT-FAMILY: Helvetica">email<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">       </SPAN><A 
href="mailto:jeremy@esru.strath.ac.uk">jeremy@esru.strath.ac.uk</A><BR>website<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">   </SPAN><A 
href="http://www.esru.strath.ac.uk/">www.esru.strath.ac.uk</A></SPAN><SPAN 
lang=EN-US style="mso-ansi-language: EN-US"><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoAutoSig></SPAN>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> BLDG-SIM@gard.com 
[mailto:BLDG-SIM@gard.com] <B>On Behalf Of </B>Brandon Nichols<BR><B>Sent:</B> 
10 August 2007 20:12<BR><B>To:</B> BLDG-SIM@gard.com<BR><B>Subject:</B> 
[BLDG-SIM] Condensing Boiler Curve 
HIR<BR></FONT><BR></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007>All,</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007>Some time ago I began developing <A 
href="http://elcca-exchange.blogspot.com/2006/12/equest-boiler-curve-example.html">this 
post</A> describing the derivation of a condensing boiler HIR performance curve 
based on boiler supply and return water temperature.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007>By popular request and the requirements of a current 
project, I now have the incentive to actually try implementing it.  
</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007>This has turned out to be not as simple as I would've 
expected, when using the HIR-FT performance curve in the parametric run, 
there is no change from the baseline case with a constant 1.25 HIR.  A 
couple of things I noticed that might be contributing to the 
problem:</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007>• While the built-in performance curve HIR-FT 
function implies on the eQuest dialog box that it is a function of boiler EWT 
and LWT, the DOCUMENTATION states that the lesser parameter is supplied by 
either the zone temperature or the outdoor temperature, depending on the 
value of the LOCATION keyword.  Is HIR-FT a function of boiler return water 
temperature (i.e. EWT) or not?</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007>• It is impossible to set via the dialog box the 
HIR-FPLR to 'undefined' in the baseline case; when 'undefined' is selected, 
'Atmospheric-Blr-HIR-fPLR' jumps back as the default on leaving the 
dialogue.  Could this performance curve be overriding the the HIR-FT 
performance curve?</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007>• While it should be trivial for someone more familiar 
with BDL to simply define a keyword expression (or input macro or 
function... hmm, which one?) to compute the HIR based on EWT and LWT, 
however I do not know which approach to take (expression, macro, or function) 
and could not find a reference in the DOE2.2 documentation for accessing 
dynamically changing parameters, specifically either the boiler or circulation 
loop supply and return temperatures.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007>• Lastly, I have specified the loop supply temperature 
to vary based on an OSA reset schedule, but in the case of the condensing 
boiler I would also like the boiler aquastat setpoint to be reset (this 
presumably will reset the temperature of the boiler LWT).  A similar 
problem to the HIR function, but perhaps simpler would be to make the aquastat 
setpoint track exactly with the loop supply temp, which is being reset as 
expected.  How can AQUASTAT-SETPT-T be set to equal the dynamically 
changing value of the circulation loop setpoint? </SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007>Thanks in advance...</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2><SPAN 
class=613235917-10082007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV align=left>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt">
<DIV><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><SPAN 
class=212011020-11052004><FONT color=#000000>Brandon Nichols, 
PE</FONT></SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><SPAN 
class=212011020-11052004><FONT 
color=#000000>Mechanical</FONT></SPAN></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#000080><STRONG>HARGIS ENGINEERS</STRONG></FONT></DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151>600 Stewart Street</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151>Suite 1000</FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151>Seattle, WA 98101<o:p></o:p></FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151>www.hargis.biz<o:p></o:p></FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><FONT 
color=#515151> <o:p></o:p></FONT></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt">d 
|</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"> 
206.436.04<SPAN class=212011020-11052004>0</SPAN>0<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN><B>c | </B>206.<SPAN 
class=212011020-11052004>228.8707</SPAN></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><SPAN 
class=212011020-11052004></SPAN></SPAN><FONT color=#515151><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">o 
|</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: gray; FONT-FAMILY: Arial; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA"> 
206.448.3376<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN><B>f <SPAN 
style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>|</B> 
206.448.4450</SPAN></FONT></P></SPAN></SPAN>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV><FONT face="Courier New" color=#0000ff size=2></FONT> </DIV><PRE>
==================
You received this e-mail because you are subscribed 
to the BLDG-SIM@GARD.COM mailing list.  To unsubscribe 
from this mailing list send a blank message to 
BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@GARD.COM
</PRE><PRE>

===========================
You received this e-mail because you are subscribed 
to the BLDG-SIM@GARD.COM mailing list.  To unsubscribe 
from this mailing list send a blank message to 
BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@GARD.COM
</PRE></BODY></HTML>