<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>Message</TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16414" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=025560622-06032007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I went 
back and looked at the public review version of LEED 2.2 dated December 2004 on 
the cover and October 19 in the footer.  Here is how the original credit 
was proposed:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=025560622-06032007>
<P align=left><EM><SPAN class=025560622-06032007>"</SPAN>Must be compared 
against a baseline building that both complies with Appendix G to Standard 
90.1-2004 (without amendments) and that has a process energy consumption that 
is<SPAN class=025560622-06032007> </SPAN>a minimum of 25% of the total energy 
consumption for the baseline building.<SPAN 
class=025560622-06032007>"</SPAN></EM></P>
<P align=left><SPAN class=025560622-06032007><SPAN 
class=025560622-06032007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>In the final 
version of the the LEED 2.2 dated October 2005 that same verbiage had been 
changed to </FONT></SPAN></SPAN></P><SPAN class=025560622-06032007><SPAN 
class=025560622-06032007>
<P align=left><EM><SPAN class=025560622-06032007>"Must </SPAN>be compared 
against a baseline building that complies with Appendix G to Standard<SPAN 
class=025560622-06032007> </SPAN>90.1-2004 (without amendments). The default 
process energy cost is 25% of the total energy<SPAN 
class=025560622-06032007>"</SPAN></EM></P>
<P align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2> <SPAN 
class=025560622-06032007>I think the intent is that the default process energy 
cost used in the calculation of LEED credits for V2.2 is a max of 25%.  If 
your building has 60% process energy you would only have to count that portion 
of process energy that equals 25% of the total energy.  This 
would level the playing field for all buildings regardless of how much process 
energy is used.  If a building uses less than 25% then you have to justify 
the legitimacy of that claim.  </SPAN></FONT></P>
<P align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=025560622-06032007>I think someone should submit a CIR asking whether this 
is the correct interpretation of the Credit.</SPAN></FONT></P>
<P align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=025560622-06032007>Respectfully,</SPAN></FONT></P>
<P align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=025560622-06032007>Mike</SPAN></FONT></P>
<P align=left></SPAN></SPAN></SPAN><SPAN lang=en-us><FONT face="Swis721 Blk BT" 
size=2>Michael Tillou, PE</FONT></SPAN> <BR><SPAN lang=en-us><FONT 
face="Swis721 Blk BT" size=1>ETC Group - Energy Engineering for a Sustainable 
Future</FONT></SPAN> <BR><SPAN lang=en-us><FONT face="Swis721 Blk BT" 
size=1>Ph:413-458-9870</FONT></SPAN> </P></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV></DIV>
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left><FONT 
  face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  BLDG-SIM@gard.com [mailto:BLDG-SIM@gard.com] <B>On Behalf Of </B>Varkie 
  Thomas<BR><B>Sent:</B> Tuesday, March 06, 2007 12:23 PM<BR><B>To:</B> 
  BLDG-SIM@gard.com<BR><B>Cc:</B> BLDG-SIM@gard.com<BR><B>Subject:</B> 
  [BLDG-SIM] Process Loads and LEED<BR><BR></FONT></DIV>
  <P>Vaibhav: Your reference makes the situation worse.    </P>
  <P>The LEED energy savings rating system using the bottom line <STRONG><FONT 
  color=red>percent</FONT></STRONG> savings over baseline appears to penalize 
  buildings with high process loads when you also consider LEED-NC Version 2.2 
  EA Credit 1 page 174 "The default process energy cost is 25% of the total 
  energy <STRONG><FONT color=red>cost</FONT></STRONG> for the baseline 
  building".  </P>
  <P>What has the <FONT color=black>process energy </FONT><FONT 
  color=black>cost</FONT> (or the process energy use) got to do 
  with building design related to energy 
  efficiency (architecture-envelope, lighting, HVAC, DHW) except power 
  supply for the process?  The process energy within an 
  office building can vary from 0.5 w/sf  (minimal use of 
  computers and office equipment) to more than 6.0 w/sf for a financial/trading 
  (Wall Street) type of building.  If the baseline process energy is 
  limited to 25% percent of total and the proposed process energy use is more 
  than 60% of the total then does this mean that the building design is energy 
  inefficient and does not qualify for LEED certification?</P>
  <P>Process energy could be part of the analysis if there is a baseline 
  standard for various types of computer and office equipment (varies 
  considerably and hard to define and prescribe for the numerous types processes 
  that occur in just office buildings) and the equivalent proposed equipment is 
  more efficient.  This comes under "Exceptional Calculation Method" 
  category along with several other energy efficient building design options 
  such as double-wall buildings for which you get 1 point (I think).</P>
  <P>According to LEED-NC Version 2.2 EA Credit 1 page 174 "process energy is 
  considered to include, but is not limited to, office & general 
  miscellaneous equipment, computers, elevators & escalators, kitchen 
  cooking & refrigeration, laundry washing & drying, lighting exempt 
  from lighting power allowance (e.g. lighting integral to medical equipment) 
  and other (e.g. waterfall pumps).  Do all submissions for LEED 
  certification include all this.  At the construction documents submission 
  stage, what is the level of modeling detail that is required regarding floor 
  spaces and zones and all the systems, plant and equipment shown on the 
  drawings and specifications.  Can you use eQUEST, select the type of 
  building, and let the "Wizard" do the zoning and assume most of the 
  baseline data?   I don't think we are all playing the same 
  game, on the same level playing field and using the same rules to show percent 
  energy savings for LEED certification.</P>
  <P>I also have some reservations about how various energy saving systems are 
  modeled with different computer programs.  The programs should be 
  studied and compared with the same case studies of different types of 
  buildings with different systems and plants and showing how each 
  program should be used to demonstrate energy savings from different energy 
  conservation measures such as UFAD.  </P>
  <P>Building operation data can now be viewed on the web, collected for 
  meaurement & verification (M&V) and can be used to check computer 
  modeling results.  In the case of a M&V project at IIT, the web based 
  control systems show mainly temperatures.  Sub-meters and data loggers 
  should be included in the control specifications so that the performance of 
  the major systems, plant & equipment can be monitored separately and 
  compared with computer results.  At the moment we are comparing the 
  building utility meter reading with the bottom line building energy use 
  calculated by the computer program. </P>
  <P>Process loads do not affect energy code and Std-90 compliance since "<FONT 
  color=black>percentages</FONT>" are not involved.  </P>
  <P>V.C. Thomas</P>
  <P><BR>----- Original Message ----- <BR>From: Vaibhav Potnis 
  <vaipotnis@hotmail.com> <BR>Date: Tuesday, March 6, 2007 8:14 am 
  <BR>Subject: [BLDG-SIM] Process Loads and LEED <BR>To: <A 
  href="mailto:BLDG-SIM@gard.com">BLDG-SIM@gard.com</A> <BR></P>
  <P>However I wanted to point out that for a LEED energy analysis, process 
  energy has to be maintained at 25% of total energy cost of the Baseline 
  Building Performance ( LEED- 2.2 Ref Guide page 182). I prefer taking 
  exceptional calculatins for process energy to simplify the calculations as 
  well as the review.</P>
  <P>Hope this helps.<BR></P>
  <DIV>
  <P>Vaibhav Potnis <BR><A href="http://www.greenbuildingservices.com/" 
  target=1>www.greenbuildingservices.com</A></P>
  <P><FONT style="FONT-SIZE: 11px; FONT-FAMILY: tahoma,sans-serif">
  <HR color=#a0c6e5 SIZE=1>

  <P></P>
  <P></P>
  <P>From: <I>"Brandon Nichols" <BrandonN@Hargis.biz></I><BR>Reply-To: 
  <I>BrandonN@Hargis.biz</I><BR>To: <I><BLDG-SIM@gard.com></I><BR>Subject: 
  <I>[BLDG-SIM] Process Loads and LEED</I><BR>Date: <I>Mon, 5 Mar 2007 11:05:04 
  -0800</I><BR><BR></P>
  <META content="Microsoft SafeHTML" name=Generator></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #a0c6e5 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=081323618-05032007><FONT 
    face="Lucida Console" color=#0000ff size=2>Varkie,</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=081323618-05032007>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><SPAN class=971281318-05032007><FONT face="Lucida Console"><FONT 
    color=#0000ff><FONT size=2>Something we have been noticing in schools lately 
    is <SPAN class=081323618-05032007>a </SPAN>high receptacle load, which 
    we believe is attributable to increased usage of computers<SPAN 
    class=081323618-05032007>, approaching and in some areas exceeding 5 W per 
    square foot -- the kinds of loads I used to figure for "technology 
    intensive" office areas just a few years 
    ago.</SPAN></FONT></FONT></FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007>In researching an energy question for a school 
    today, I came across <SPAN class=081323618-05032007>this web page and 
    </SPAN>case study which I thought was relevant to your question<SPAN 
    class=081323618-05032007>:</SPAN></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN 
    class=081323618-05032007></SPAN></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN class=081323618-05032007><A 
    href="http://www.energystar.gov/index.cfm?c=power_mgt.pr_power_management" 
    target=1>http://www.energystar.gov/index.cfm?c=power_mgt.pr_power_management</A></SPAN></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN 
    class=081323618-05032007></SPAN></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=+0><SPAN class=971281318-05032007><A 
    href="http://www.energystar.gov/ia/products/power_mgt/North_Thurston_Case_Study.pdf" 
    target=1><FONT face="Lucida Console"><FONT 
    size=2>http://www.energystar.gov/ia/products/power_mgt/North_Thurston_Case_Study.pdf</FONT></FONT></A></SPAN></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007>Essentially they summarize how<SPAN 
    class=081323618-05032007>, by consistently implementing </SPAN>power 
    management on computer monitors and CPUs using a simple utility 
    program, <SPAN class=081323618-05032007>a</SPAN> cost savings 
    of an estimated $15-$30 per computer per year<SPAN 
    class=081323618-05032007> can be realized (on personal workstations I would 
    add, not systems required to be continuously online)</SPAN>.  
    Multiplied across thousands of computers, the bottom line annual savings can 
    be substantial.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console"><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN class=081323618-05032007>How to account for 
    this in energy modeling software I have a general 
    idea:</SPAN></SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console"><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN 
    class=081323618-05032007></SPAN></SPAN></FONT></FONT></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console"><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN class=081323618-05032007>1) Assign the 
    baseline receptacle load to "occupied hours"; e.g. 5 W/SF 'always 
    on'</SPAN></SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console"><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN class=081323618-05032007>2) Assign a 
    diversified receptacle load schedule to the alternate 
    analyses</SPAN></SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console"><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN 
    class=081323618-05032007></SPAN></SPAN></FONT></FONT></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console"><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN class=081323618-05032007>But quantifying the 
    diversified load schedule is the hard part -- it will no doubt vary 
    significantly depending on the occupancy.  Though not fully 
    developed, this may provide a starting point for one method to reduce 
    process electrical loads in a LEED 
    analysis.</SPAN></SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console"><FONT color=#0000ff><FONT size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN 
    class=081323618-05032007></SPAN></SPAN></FONT></FONT></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN class=081323618-05032007><SPAN 
    class=518430319-05032007></SPAN></SPAN></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Console" color=#0000ff size=2><SPAN 
    class=971281318-05032007><SPAN class=081323618-05032007><SPAN 
    class=518430319-05032007>Regards</SPAN></SPAN></SPAN></FONT></DIV></SPAN></DIV>
    <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=081323618-05032007><FONT 
    face="Lucida Console" color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV><FONT 
    face="Lucida Console" color=#0000ff size=2>Brandon Nichols, 
    PE<BR>Mechanical<BR>HARGIS ENGINEERS<BR>600 Stewart St<BR>Suite 
    1000<BR>Seattle, WA 98101<BR>d | 206.436.0400 c | 206.228.8707<BR>o | 
    206.448.3376 f | 206.448.4450<BR><A href="http://www.hargis.biz/" 
    target=1>www.hargis.biz</A><BR></FONT><BR>
    <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
    <HR>
    <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> BLDG-SIM@gard.com 
    [mailto:BLDG-SIM@gard.com] <B>On Behalf Of </B>Varkie Thomas<BR><B>Sent:</B> 
    Monday, March 05, 2007 7:14 AM<BR><B>To:</B> 
    BLDG-SIM@gard.com<BR><B>Subject:</B> [BLDG-SIM] Process Loads and 
    LEED<BR></FONT><BR></DIV>
    <DIV></DIV>
    <P>LEED-NC Version 2.2 page 173 "Optimize Energy Performance" states 
    "Demonstrate a <STRONG><FONT color=red>percentage</FONT></STRONG> 
    improvement in the proposed building performance -- " and  "For the 
    purpose of this analysis, process energy is considered to include, but is 
    not limited to, office and general miscellaneous equipment, computers, 
    elevators & escalators, kitchen cooking & refrigeration, laundry 
    washing & drying --- "</P>
    <P>On page 174 "For EA Credit 1, process loads shall be identical for both 
    the baseline building performance and the proposed building performance"</P>
    <P>Assuming the same space process load is used in the baseline and 
    proposed, then a building with a receptacle load density of say 1.0 
    w/sf will produce a much greater percent savings compared to the same 
    building with a receptacle load density of say 6 w/sf.</P>
    <P>Page 173 "must comply with the mandatory provisions (Sections --- ) in 
    Standard 90.1-2004 (without amendments)"  There is no mention of 
    Standards 62 for ventilation & occupancy density or Standard 55 for 
    indoor comfort conditions.  Does this mean that the baseline can be 
    based on the proposed ventilation, occupancy density and indoor comfort 
    conditions?  According to Standard 62-2004 the occupancy density for 
    general office space is 200 sf/P (from 142 sf/P in 62-2001 and I think 100 
    sf/P earlier).  This produces a low percent system outdoor air and 
    energy conservation measures such as "occupancy based ventilation" and 
    "outdoor air to relief air heat recovery" have little effect.  Std 
    62-2004 (also Std 90.1-2004 for lighting) provides design criteria for a 
    limited number of space types such as a prison cell (improved from 50 sf/P 
    & 20 cfm/P in 62-2001 to 40 sf/P & 10 cfm/P in 62-2004) .  
    This makes it difficult to determine baselin e conditions using Std 62.</P>
    <P>I am looking at a financial institution building with high occupancy and 
    receptacle load densities.</P>
    <P><SPAN> ----- Original Message ----- <BR>From: David S Eldridge 
    <DSE@grummanbutkus.com> <BR>Date: Monday, March 5, 2007 10:36 am 
    <BR>Subject: [BLDG-SIM] Process Loads and LEED <BR>To: <A 
    href="mailto:BLDG-SIM@gard.com">BLDG-SIM@gard.com</A> <BR><SPAN 
    class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN></SPAN></P>
    <P><SPAN><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Varkie, I can see merits for the 2.1 method and the 2.2 
    method.  On the one hand, the process loads are to some degree out 
    of our control.  But on the other hand, if you have a building with 
    such massive load density why would the rating system want to exclude all of 
    that energy from sustainable practices?</FONT></SPAN></P>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
    like the idea of consistency when considering all of the energy for energy 
    optimization, on-site renewables and green power - there 
    are projects out there that might earn fewer EAC1 points under 
    v2.2 than under 2.1.  The percentage savings were changed between the 
    versions so it's hard to say if it is more or less likely to earn 
    a certain amount of EAC1 points - I would be interested to see a 
    summary if the data is available about EAC1 points under v2.1 compared to 
    v2.2.  Probably about the same?</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>For a high load density building like yours - definitely going to be 
    harder.  The only suggestion as far as EAC1 points that I could offer 
    would that if your design has receptacle load at 6 W/ft2 there is 
    probably a significant diversity in that load, maybe it won't turn out as 
    badly as you fear.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>In 
    regard to ventilation, you are going to use the outside air requirements 
    from the proposed design and apply that outside air quantity to both 
    models.  There isn't a "baseline ventilation rate" - 
    use equal CFM of OA for both models.  Also, OA may be determined 
    from local building codes rather than ASHRAE - that would also apply equally 
    to both models.</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>The one exception would be that Demand Control Ventilation could 
    potentially be used in the proposed model to reduce OA if DCV isn't required 
    prescriptively, and if your minimum OA from code is less than what is 
    required by ASHRAE 62.</FONT></SPAN><BR></DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>Hope this helps!</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2>David</FONT></SPAN></DIV>
    <DIV><SPAN class=632592915-05032007><FONT face=Arial color=#0000ff 
    size=2></FONT></SPAN> </DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT><PRE>

===========================
You received this e-mail because you are subscribed 
to the BLDG-SIM@GARD.COM mailing list.  To unsubscribe 
from this mailing list send a blank message to 
BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@GARD.COM
</PRE></BODY></HTML>