<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<HTML>
<HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">



<META content='"MSHTML 4.72.3110.7"' name=GENERATOR>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=280442019-27012000><FONT color=#0000ff face=Arial size=2>I 
agree - DOE - what a weird name for a computer program!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=280442019-27012000><FONT color=#0000ff face=Arial 
size=2></FONT></SPAN><SPAN class=280442019-27012000><FONT color=#0000ff 
face=Arial size=2>Perhaps my perceptions of success have been unduly tainted by 
the seemingly endless wait for PowerDOE and 2.2. That,  combined with the 
evolution of DOE 2.x code, which often seems to be pieces of code randomly stuck 
together by engineer-computer geeks (no offense meant to said geeks). I agree 
that the DOE2.x program has had a tremendous impact over the last twenty years, 
and that it wouldn't have happened without Dept. of Energy support.  I 
didn't say the money was - or is - being wasted, only questioned if there are 
better ways to spend it. (Indeed, I'd like to see more federal support, but in 
perhaps a more open and competitive environment.) Not being a software 
developer, I wonder about the trade-offs of evolving existing code vs. major 
re-designs.  </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=280442019-27012000><FONT color=#0000ff face=Arial 
size=2></FONT></SPAN><SPAN class=280442019-27012000><FONT color=#0000ff 
face=Arial size=2>You are obviously more optimistic than I about the time frame 
and commercial interest of EnergyPlus - I guess only time will tell. I'm curious 
about peoples' take on the EP Beta licensee - especially from potential 
developers. We've debated signing up but are probably going to wait a while. 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=280442019-27012000><FONT color=#0000ff face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=280442019-27012000><FONT color=#0000ff face=Arial size=2>By the 
way - it's great to see some interest!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=280442019-27012000><FONT color=#0000ff face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<BLOCKQUOTE>
    <DIV class=OutlookMessageHeader><FONT face="Times New Roman" 
    size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> <A 
    href="mailto:Postman@gard.com">Postman@gard.com</A> 
    [mailto:Postman@gard.com]<B>On Behalf Of</B> Dragan Curcija<BR><B>Sent:</B> 
    Thursday, January 27, 2000 12:48 PM<BR><B>To:</B> <A 
    href="mailto:BLDG-SIM@gard.com">BLDG-SIM@gard.com</A><BR><B>Subject:</B> 
    [BLDG-SIM] hornets nest?<BR><BR></FONT></DIV><SPAN class=718322318-27012000>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000>Let me offer my opinion on this 
    'controversy'.  </SPAN></FONT></DIV>
    <DIV> </DIV><FONT size=2><FONT color=#0000ff><FONT face=Arial>
    <DIV>I personally disagree with contentions in this posting that "The 
    history of DOE and the national labs in creating and releasing such software 
    is not very good" and that "the DOE is spending our money to 
    create new code and have arguably abandoned the multi-million dollar 
    investment in previous DOE2.x development".  First let me state 
    that from all available evidence, the whole DOE (and here DOE is the name of 
    the program - what a strange choice for program name, BTW) effort is one of 
    the most successful undertakings in a brief history of computer program 
    development and represent well spent government dollars by any 
    standard.  The multitude of published studies and successful use of the 
    program in commercial world, including numerous PC implementations and user 
    friendly implementations (including PowerDOE) clearly proves this 
    point.  Not only was it useful in U.S., but it is widely used world 
    wide helping achieve b<SPAN class=718322318-27012000>et</SPAN>ter energy 
    efficiency of buildings in the process.</SPAN></FONT></FONT></FONT></DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN class=718322318-27012000>As 
    far as I know neither DOE nor EnergyPlus have any planned user interface 
    (other than arcane input file format).  That is left to commercial 
    world, including Jeff Hirsch, to put into PowerDOE.  It seems to me 
    that there is a quite a bit of confusion about PowerDOE, which is in my 
    opinion, very good program.  PowerDOE is nothing more than good pre and 
    post processor, which can have DOE 2.2 or EnergyPlus as underlying 
    engine.  Also, EnergyPlus doesn't mean abandonment of DOE 2 program, it 
    rather builds on strengths of BLAST and DOE2 programs, and basically 
    streamlines government money, which was to some extent wasted on the 
    parallel effort to develop two different programs for the same 
    purpose.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000>EnergyPlus is an open source program, and alpha 
    version is just being released.  For measly $100 (I think) anybody can 
    get license agreement and build commercial strength pre and post-processor 
    to it.  I believe that many current developers will use this 
    opportunity and by the time the program is released (planned for beginning 
    of next year), we will likely have number of commercial programs that will 
    incorporate user friendly interface.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000>This is not the first time that government is 
    accused of "wasting tax payer dollars" by funding these kind of 
    projects.  Being in the field of fenestration research, sponsored also 
    by DOE, I heard this kind of argument all too often from various 
    people.  However, whenever I look back I see literally tens of billions 
    of dollars saved by having government "push" the envelope and 
    industry, by spending, oh... maybe $100 million over the past 20 
    years.  What a return on investment!  I don't have data on the 
    impact that DOE 2 had in the past 20 years, but I bet that they are not far 
    off.  I have no doubt in my mind that EnergyPlus is going to continue 
    this path of excellence.  And I am talking only about dollar 
    savings.  How about improved quality of lives by having more 
    comfortable homes, and by having less pollution?</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000>For those who would like to learn more about 
    EnergyPlus (and other simulation programs) there is going to be IBPSA 
    meeting and software demonstration in Dallas in conjunction with ASHRAE 
    meeting on Saturday, February 5 from 4 to 7 p.m. in Pullman A Room at Hyatt 
    Regency Dallas.  It is open to anyone.</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000></SPAN></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN 
    class=718322318-27012000>Regards,</SPAN></FONT></DIV>
    <DIV><FONT color=#0000ff face=Arial size=2><SPAN class=718322318-27012000>
    <P><FONT face=Arial size=2>Dragan Curcija,</FONT> <BR><FONT face=Arial 
    size=2>Senior Research Scientist</FONT> </P>
    <P><FONT face=Arial size=2>University of Massachusetts</FONT> <BR><I><FONT 
    face=Arial size=2>Center for Energy Efficiency and Renewable 
    Energy</FONT></I> <BR><FONT face=Arial size=2>Engineering Lab 
    Building</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>Amherst, MA 01003-2210</FONT> 
    </P>
    <P><FONT face=Arial size=2>TEL: (413) 545-4454</FONT> <BR><FONT face=Arial 
    size=2>FAX: (413) 545-1027</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>email: 
    curcija@ceere.org</FONT> <BR><FONT face=Arial size=2>www:   <A 
    href="http://www.ceere.org/faculty/curcija.html" 
    target=_blank>http://www.ceere.org/faculty/curcija.html</A> 
    </FONT></P></SPAN></FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV align=left class=OutlookMessageHeader dir = ltr><FONT face=Tahoma 
        size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Postman@gard.com 
        [mailto:Postman@gard.com]<B>On Behalf Of </B>Mark Case<BR><B>Sent:</B> 
        Wednesday, January 26, 2000 4:09 PM<BR><B>To:</B> 
        BLDG-SIM@gard.com<BR><B>Subject:</B> [BLDG-SIM] hornets 
        nest?<BR><BR></DIV></FONT>
        <DIV><SPAN class=590333521-26012000><FONT color=#000000 face=Arial 
        size=2>Most of you are undoubtedly aware of the recent controversy over 
        DOE2.2 PowerDoe and EnergyPlus. I know that many people on this list are 
        actively involved in one or more of these programs. </FONT></SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN class=590333521-26012000><FONT color=#000000 face=Arial 
        size=2>I think this list is as good a place as any to start a serious 
        discussion about where things are going, why, and how we (users of the 
        tools) feel about these things. </FONT></SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN class=590333521-26012000><FONT color=#000000 face=Arial 
        size=2></FONT></SPAN> </DIV>
        <DIV><SPAN class=590333521-26012000><FONT color=#000000 face=Arial 
        size=2>I'll start by boldly stating that I don't believe EnergyPlus will 
        provide a truly useful (on-the-ground useful) tool for many years to 
        come. The history of DOE and the national labs in creating and releasing 
        such software is not very good.  </FONT></SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN class=590333521-26012000><FONT color=#000000 face=Arial 
        size=2>Are the labs and developers trying to create a product useable in 
        a competitive design consulting world? The last thing we need is another 
        arcane simulation package with no front end or post processor - been 
        there, done that. Perhaps new algorithyms and advanced coding are needed 
        but without the interface they won't help me at all. I'd rather use the 
        `older' ones and keep the ability to show designers what I'm doing. 
        </FONT></SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN class=590333521-26012000><FONT color=#000000 face=Arial 
        size=2></FONT></SPAN> </DIV>
        <DIV><SPAN class=590333521-26012000><FONT color=#000000 face=Arial 
        size=2>One more comment and question - the DOE is spending our money to 
        create new code and have arguably abandoned the multi-million dollar 
        investment in previous DOE2.x developent. Is this the best use of 
        taxpayer money?</FONT></SPAN></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV><SPAN class=590333521-26012000><FONT color=#000000 face=Arial 
        size=2>Come on everybody - don't be afraid to weigh-in on this - let's 
        hear your thoughts!</FONT></SPAN></DIV><PRE>==================
You received this e-mail because you are subscribed 
to the BLDG-SIM@GARD.COM mailing list.  To unsubscribe 
from this mailing list send a blank message to 
BLDG-SIM-UNSUBSCRIBE@GARD.COM</PRE></BLOCKQUOTE></SPAN></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>