<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<STYLE type=text/css>DIV {
        MARGIN: 0px
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.6000.16705" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=013135614-10092008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Julia,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=013135614-10092008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=013135614-10092008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Thank you for your comments.  Please allow me to ask a 
bit more.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=013135614-10092008></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=013135614-10092008><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Are you stating that Table 1.8.2(b) at the bottom of 
your Step 2 EAc1 template will have an energy type line item of "hot 
water", "steam", or "chilled water"?  If so, will the numeric energy use 
value (e.g. 1,234 MBtu) be exactly the same as in Step 1's EAc1 template?  
Meaning the only differences between the proposed columns of the two 
submittal templates will be the dollar costs of the DES energy stream and 
total costs?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=013135614-10092008></SPAN><SPAN 
class=013135614-10092008><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=013135614-10092008></SPAN><SPAN 
class=013135614-10092008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Paul 
Riemer</FONT></SPAN></DIV><BR>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org 
  [mailto:bldg-sim-bounces@lists.onebuilding.org] <B>On Behalf Of </B>Julia 
  Beabout<BR><B>Sent:</B> Wednesday, September 10, 2008 9:32 AM<BR><B>To:</B> 
  Karen Walkerman; Eric Youngson<BR><B>Cc:</B> bldg-sim@lists.onebuilding.org; 
  bldg-rate@lists.onebuilding.org<BR><B>Subject:</B> Re: [Bldg-sim] District 
  Thermal System<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif">
  <DIV>I just finished my first DES project (not submitted yet, though) and 
  have a couple more in the works.  </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I agree with the interpretations below especially with respect to Step 2 
  and the utilization of the DES purchased rates as an acceptable means of 
  reflecting the prposed/actual central plant's efficiency in the proposed 
  energy model.  Although, the DES purchased rates should reflect/be 
  adjusted for the items Karen mentions.  Additionally, I'd 
  recommend confirming that the DES rate includes all the central 
  plant's bits and pieces.  The maintenance costs should also be 
  extracted from the DES rate if possible.  (The DES document seems to 
  clarify that the maintenance costs do not need to be included.  So, if 
  those can be extracted that will be more of an apples to apples comparison 
  with the baseline model and work in your proposed model's favor).  </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>In my estimation, the above method provides the most expedient, 
  realistic and accurate method of determining the central plant's 
  efficiency.  The trick is that that info is not always available - 
  especially in a campus situation.  So, in that case you may need to use 
  one of the other methods of modeling the central plant discussed in the DES 
  document: other metering data, modeling of the central plant equipment, 
  etc.  However, sometimes even this data can be hard to come by 
  and/or is not within the project's ability or budget to determine or 
  model.  So, in that type of situation, the default central plant 
  efficiency values provided in the DES document could be used.  </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif"><BR>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">----- 
  Original Message ----<BR>From: Karen Walkerman 
  <kwalkerman@gmail.com><BR>To: Eric Youngson 
  <ericy@pae-engineers.com><BR>Cc: bldg-sim@lists.onebuilding.org; 
  bldg-rate@lists.onebuilding.org<BR>Sent: Tuesday, September 9, 2008 3:08:28 
  PM<BR>Subject: Re: [Bldg-sim] District Thermal System<BR><BR>
  <DIV dir=ltr>I am also in the middle of a DES project at the moment.  The 
  way that I interpreted Step 1 and 2 is as follows:<BR><BR>Step 
  1:<BR><BR>Baseline: all downstream (on-site) equipment, envelope components, 
  etc, as in Appendix G.  heating and cooling is purchased from a DES 
  system.<BR>Proposed: all downstream (on-site) equipment, envelope components, 
  etc, as designed.  Heating and cooling is purchased from a DES 
  system.<BR><BR>Step 2:<BR><BR>Baseline: all equipment is modeled as 
  on-site.  Boilers and Chillers are to be modeled as designed in Appendix 
  G.  Utility rates are to be local utility rates<BR>Proposed: building is 
  to be modeled as built.  Heating and cooling is purchased from a DES 
  system, energy costs must take into account DES production and transmission 
  losses.<BR><BR>In my opinion, the vocabulary in Table 1 is confusing, but the 
  guidelines on pages 5 and 6 seem pretty clear.  Am I on the same page as 
  everyone else 
  here?<BR><BR>Thanks,<BR><BR>--<BR>Karen<BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>